| Как собирается и проводится казачий Круг |
| Сталкер | Дата: Суббота, 09.10.2010, 19:24 | Сообщение # 1 |
Группа: Администратор сайта
Сообщений: 1275
Награды: 25
Репутация: 17
Статус: Offline
| Хотелось бы услышать информацию от казаков, знающих традиции проведения казачьего Круга. А пока, определение Круга по юридическому словарю: КАЗАЧИЙ КРУГ - представительный орган казачьей общины, казачьего общества, объединения казачества, созываемый из казаков общины, общества или из выборных представителей объединения казачества в порядке, установленном законодательством РФ и ее субъектов.
Люди делятся на тех, кто произошел от обезьяны и тех, кто создан по образу и подобию Божьему
|
| |
| | |
| Николай | Дата: Понедельник, 11.10.2010, 11:15 | Сообщение # 2 |
Группа: Координаторы
Сообщений: 1919
Награды: 27
Репутация: 16
Статус: Offline
| Quote (Сталкер) КАЗАЧИЙ КРУГ - представительный орган казачьей общины, казачьего общества, объединения казачества, созываемый из казаков общины, общества или из выборных представителей объединения казачества в порядке, установленном законодательством РФ и ее субъектов. Если после слов: Quote (Сталкер) из выборных представителей объединения казачества поставить точку, или продолжить: согласно казачьих традиций, то все будет приемлемо и на мой взгляд правильно. Но как законодательство РФ или ее субъект могут установить порядок проведения круга, когда даже подавляющее большинство казачества не знает этот порядок, а законодатели и подавно о таком порядке элементарного понятия не имеют? Это лично мне не понятно!
Не воцерковленные казаки - шайка разбойников. Воцерковленные казаки - воины Христовы!
|
| |
| | |
| Волгарь | Дата: Вторник, 12.10.2010, 07:26 | Сообщение # 3 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 351
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Offline
| Да строчки про законодательство это жестоко, а то еще с учетом новых веяний еще и партийные списки введут!
|
| |
| | |
| Седой | Дата: Среда, 08.12.2010, 15:41 | Сообщение # 4 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Награды: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
| Иван-казак, я прочитал прочитал сайт на который ты мне указывал по поводу типового устава, согласно последнего старики имеют право вето на решение круга. Однако я нашел в нете и если нужно, то могу сбросить архивированный файл, стаья Ветрова, где он критикует положения о совете стариков, описанное на сайте, который ты мне рекомендовал. Так же нашел информацию о порядке проведения круга на сайте http://dikoepole.com, а так же у Савельева. На каждом из текстов есть различия, хотя общие положения одинаковы у всех.
|
| |
| | |
| Иван-казак | Дата: Четверг, 16.12.2010, 11:27 | Сообщение # 5 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 452
Награды: 9
Репутация: 4
Статус: Offline
| Седой, коль не затруднит скинь. Любо будет почитать.
|
| |
| | |
| Ратоборец | Дата: Четверг, 16.12.2010, 23:09 | Сообщение # 6 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| На реестровых кругах давно мондатами голосуют. Круги в реальности превращены в отчёты перед властью. Все дела как правило на бумаге ,удачно проходят только организации праздников и попоек. Народ перестал уважать казаков. Ибо енто очередной вспомогательный орган ,для дерьмократической власти. Такова сегодняшняя проза жизни. Система сгнила на корню ежели не чего не изминить сегодня, завтра казаки станут совершенно не нужны России !!!!!!!
|
| |
| | |
| esaul | Дата: Пятница, 17.12.2010, 00:24 | Сообщение # 7 |
Группа: Старшины
Сообщений: 740
Награды: 11
Репутация: 4
Статус: Offline
| Седой, Вето Совета Стариков противоречит и обычаям (Круг и только Круг - высший орган и судья!) и действующему законодательству. Кстати, в МинЮстах эта позиция типового устава не проходит. Ратоборец, Прочитал Твои посты. Кроме ругани в адрес "реестра" ничего позитивного не увидел. Может, пропустил чего? Давай-ка ругаться в другом месте, здесь все-таки казаки гутарят. Считай это замечанием от есаульца.
http://nkw.ucoz.ru/
|
| |
| | |
| страник | Дата: Пятница, 17.12.2010, 10:08 | Сообщение # 8 |
Группа: Старшины
Сообщений: 295
Награды: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
| Как проводится Круг... В Круге все равны.Вето есть только у большинства. Лаконично и точно.
|
| |
| | |
| бубон | Дата: Суббота, 08.01.2011, 16:13 | Сообщение # 9 |
Группа: Старшины
Сообщений: 1331
Награды: 13
Репутация: 3
Статус: Offline
| РАТОБОРЕЦ - зачем так про реестр? Я в ЦКВ с 1997 года, на войсковом и на отдельских Кругах голосуют головными уборами. Может быть кто-то втихаря и голосует мандатом - так это единицы. И деление на реестровых и общественных казаков - разводка жидов. Жаль что казаки ведутся на это. Ведь делаем одно дело.
|
| |
| | |
| Кожемяка | Дата: Суббота, 08.01.2011, 16:33 | Сообщение # 10 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (esaul) Кстати, в МинЮстах эта позиция типового устава не проходит. Скажите.а как оно правильно на деле быть кругу.меня вот этот вопрос очень волнует.потому что как должно быть я не знаю.Понятно что круг решает и он только является избирательным органом и т.д. может есть ссылки на то каков должен быть круг?,может видео материал есть или что то еще?
|
| |
| | |
| Чига | Дата: Суббота, 23.04.2011, 13:08 | Сообщение # 11 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1060
Награды: 19
Репутация: 7
Статус: Offline
| Кожемяка, а зачем тебе это??
ойся ты ойся, ты меня не бойся я тебя не трону, ты не беспокойся
|
| |
| | |
| ОСАВУЛ | Дата: Суббота, 23.04.2011, 14:43 | Сообщение # 12 |
Группа: Координаторы
Сообщений: 499
Награды: 26
Репутация: 10
Статус: Offline
| Стесняюсь спросить ... СТАЛКЕР а о каких КРУГАХ идет речь у меня есть все и те которые проходили до революции и те которые проводим мы с подачи Алмазова но более приближенные к реальной казачьей традиции есть и положения по совету стариков и прочее, Прохожий прав кругов станичных и хуторских небывало. Так как Круг предусматривает вынос Войсковых клейнодов (знамен ,хоругвей и прочьих реликвий) а до 17 года казаки в станицах и хуторах своих Гимнов, знамен, Хоругвей, литавров, насек, и т.п. не имели. и не пытались тянуть батюшек и прочьи атрибуты
Сообщение отредактировал ОСАВУЛ - Суббота, 23.04.2011, 14:50 |
| |
| | |
| ОСАВУЛ | Дата: Суббота, 23.04.2011, 17:18 | Сообщение # 13 |
Группа: Координаторы
Сообщений: 499
Награды: 26
Репутация: 10
Статус: Offline
| Есть много описаний в старых книгах и в исторических трудах УМНЫХ ученных изучающих самобытность казацтва.... примерно все сводится к нижеследующим материалам, где описано более мение подробно о том как проходили "собрания" казаков в различных случаях. Приведу один из примеров выписку отсюда http://litopys.org.ua/samovyd/sam11.htm#kos1 КАКИМЪ ОбРАЗОМЪ И ВЪ КАКІЯ ВРЕМЕНА У ЗАПОРОЖСКИХЪ КОЗАКОВЪ БЫВАЮТЪ РАДЫ ИЛИ СОБРАНІЕ ВСЕГО ИХЪ КОЗАЧЕСТВА И ДЛЯ ЧЕГО ОНЫЯ ЧИНЯТСЯ. Первая у нихъ Рада бываетъ каждаго году безотмЂнно Генваря 1-го дня, для раздЂлу на курени рЂкъ отъ Пороговъ до самой Бугъ рЂки, и которая рЂчка которому куреню достанется, то на той рЂчкЂ того куреня Козаки принуждены во весь годъ рыбу ловить, а на чужую рЂку выЂхать для ловли рыбы, безъ позволенія, никто не смЂетъ ; во оной же РадЂ Кошеваго и прочую Старшину низвергаютъ и по выбору своему другихъ избирая поставляютъ. Рада у нихъ чинится, по своему обыкновенію, по полудни, такимъ образомъ: Кошевой и вся Старшина прикажутъ политаврщику или довбышу взять политавры и бить на учрежденномъ ихъ мЂстЂ, посреди замку у церкви, и какъ оной довбышъ начнетъ въ политавры бить, тогда Ясаулъ войдетъ въ церковь и возметъ знамя одно, и поставитъ его на показанномъ мЂстЂ подлЂ церкви, а Козаки, какъ оное услышатъ, со всякою скоростію на тотъ бой сходятся. А какъ пробьютъ дробь три раза, то Кошевой съ палицею, въ которой Кошеваго вся честь состоитъ, а Судья съ войсковою печатью, Писарь съ чернилицею, Ясаулъ съ малой палочкою, придутъ, которымъ тогда отдается честь политавреннымъ боемъ; и пришедъ, станутъ посреди народа, безъ шапокъ, и наклонятся на всЂ четыре стороны; потомъ скажетъ Кошевой всему войску, что „НынЂ, Молодцы, у насъ Новой годъ; надлежитъ намъ, по древнему нашему обыкновенію, раздЂлъ въ войскЂ рЂкамъ и урочищамъ учинить“, и потомъ бросаютъ жеребьи: кому что по жеребью достанется, то тЂми рЂками и урочищами будутъ владЂть. И по раздЂленіи всЂ Атаманы и прочіе старые и добрые Козаки разойдутся, а самое грубое простонародіе останется, которымъ Кошевой будетъ говорить, что „НынЂ, Молодцы, Новой годъ насталъ; можетъ быть будете вы новую Старшину выбирать, а старыхъ кого низвергать по вашимъ обычаямъ?“ И ежели они похотятъ, чтобъ оная Старшина у нихъ была, то скажуть всенародно: „Вы наши паны добрые; треба вамъ надъ нами пановать!“ Потомъ Кошевой и вся Старшина, поклонясь всему войску, и пойдутъ по своимъ куренямъ. А ежели похотятъ Кошеваго или прочую Старшину перемЂнить, то чинится у нихъ тако: Скажутъ Кошевому, чтобъ онъ положилъ свое кошевье; почему оной долженъ палицу свою, принесши къ знам, положить на свою шапку, и потомъ, поклонясь всему войску, долженъ благодарить, и пойдетъ въ свой курень, и по немъ Судья, Писарь и Ясаулъ такожде чинятъ; а ежели изъ нихъ не захотятъ кого скидывать, то всЂ закричатъ, чтобъ своего старшинства не скидывалъ, чего для оной принужденъ стоять на своемъ мЂстЂ. По сверганіи жъ той Старшины выбирается у нихъ новая Старшина такимъ образомъ: По изгнаніи оной Старшины, то грубое простонародіе многіе имЂютъ между собою спорные и грубые разговоры, котораго куреня и кого выбрать Старшиною; и какъ сговорятся и положатъ на томъ, кто имъ надобенъ Кошевой, то и пойдутъ человЂкъ десять или и болЂе, самыхъ грубыхъ пьяницъ, въ курень тотъ, гдЂ онъ живетъ, и будутъ просить его, дабы онъ принялъ такую на себя честь; и ежели онъ добровольно не пойдетъ, то его по два человЂка ведутъ подъ руки, а двое или трое сзади пыхають и въ шею толкаютъ, и ругательно бранятъ: „Иди, скурвый сыну! Намъ бо тебе треба; ты нашъ батько; будъ намъ паномъ!“ А иному хотя не весьма охотно, однако принужденъ иттить, и какъ придутъ въ Раду, а онъ всему войску будетъ угоденъ, то и палицу ему въ руки давать будутъ, токмо тоть новоизбранной ихъ Кошевой, по ихъ древнему обыкновенію, не принимаетъ палицы въ руки два раза, и какъ въ третій разъ ему подадутъ и будутъ ему говоритъ, чтобъ онъ былъ имъ Старшиною, и политаврщику велятъ бить въ полидавры честь ему, то онъ принужтенъ принять, и тогда паки отдаютъ ему честь. НЂкоторые изъ онаго народа старые Козаки землею, ежели же въ ту пору случится бытъ дождю, или какому ненастью, то и грязью, его голову мажутъ, а потомъ Судью, Писаря и Ясаула приведутъ. Ежели старыхъ никого не имЂется, и они всему войску будутъ угодны, то и имъ такая жъ честь чинится, какъ Кошевому. Еще же Рады бываютъ въ прочіе дни: 1-я Октября 1-го дня, на праздникъ Покрова Пресвятыя Богородицы, для перемЂны Стартшины. Оные жъ Козаки тому празднику празднуютъ за тЂмъ, что у нихъ церковь во имя Покрова Пресвятыя Богородицы. А ежели не будутъ изъ Старшины кого перемЂнятъ, то и Рады не бываетъ. 2-я Рада бываетъ на праздникъ Святыя Пасхи для перемЂны жъ Старшины; а ежели не будутъ кого перемЂнять, то и Рады не бываетъ. А ежели въ прочіе дни похотятъ выбирать Кошеваго, или прочую Старшину, то у нихъ бываетъ тако:
|
| |
| | |
| ОСАВУЛ | Дата: Суббота, 23.04.2011, 17:19 | Сообщение # 14 |
Группа: Координаторы
Сообщений: 499
Награды: 26
Репутация: 10
Статус: Offline
| Станутъ курени съ куренями сговоръ чинить, кого имъ надо скинуть за какую нибудь причину, по злости своей, Старшину долой; и какъ сговорятся куреней съ десять, кого имъ скинуть надобно, Кошеваго, или Судью, или Писаря, или жъ Ясаула, то научатъ пьяницъ, чтобъ они пошли и взяли литавры и ударили бъ въ Раду, то тЂхъ пъяницъ нЂсколько человЂкъ пойдутъ по политавры, а оныя политавры лежатъ на базарЂ, гдЂ у нихъ зорю бьютъ, подлЂ столба, у котораго воровъ привязываютъ; и какъ оные пьяницы тЂ политавры возмутъ и принесутъ къ церкви, гдЂ у нихъ Рада завсегда бываетъ, то оные жъ пьяницы въ тЂ политавры ударять Раду и бьютъ въ политавры полЂномъ, или другой какой палкою, понеже политавренныя палки завсегда у довбыша бываютъ. Какъ оной политавренной бой услышитъ довбышъ, то прибЂжа къ своимъ политаврамъ, и станетъ у оныхъ пьяницъ спрашивать: за чЂмъ они бьютъ, и они ему скажутъ: „Бей Раду, скурвый сынъ!“ то оной довбышъ принужденъ будетъ бить, а ежели не будетъ, то его тутъ же полЂномъ прибьютъ до полусмерти. И какъ оная Рада станетъ сбираться и людеи пріумножаться, то придетъ Кошевой, Судья, Писарь и Ясаулъ, и станутъ посреди Рады, и поклонятся на всЂ стороны, а стоятъ въ РадЂ безъ шапокъ; и станетъ Кошевой говорить: „НынЂ, Молодцы, зачЂмъ Рада у васъ собрана?“ то пьяницы скажутъ: „За тЂмъ, батьку, что положи ты свое кошевье: ты бо намъ не способенъ!“ или какую неисправность знаютъ, то тЂмъ и уличаютъ; или скажутъ, что надо Судью, или Писаря, или Ясаула скинуть: „Они бо негодныя дЂти, войсковаго хлЂба наЂлись;“ и на оную Раду и необычайный крикъ сберутся всЂ Козаки. Оные жъ имЂють войску своему на д†части раздЂленіе и называются одни курени вышніе, а другіе нижніе. И тогда случается тако, что одна сторона желаетъ, дабы Кошеваго, или другую Старшину, скинуть, а другіе не желаютъ, и за то у нихъ между собою сдЂлается ссора и драка; и какъ вь драку вступятъ, то Старшина вся уйдетъ изъ Рады по куренямъ, и въ то время драка бываетъ между ими великая, гдЂ и смертно другъ друга убиваютъ; и какъ весьма раззадорятся, то не токмо людей, но сильная сторона у немошной стороны курени ломаютъ и прочія имъ великія обиды и раззоренія чинятъ и которая сторона пересилитъ или переспоритъ, то съ той стороны Кошеваго и прочую Старшину выбираютъ, или по прежнему старыхъ наставляютъ. Во оной же РадЂ настанавляется тако: Хотя у онаго войска и драки между собою не будетъ, токмо великая ссора и споръ бываетъ, и за онымъ ихъ споромъ Кошевой и вся Старшина, положа свои начальства, слЂдуютъ въ свои курени, а у нихъ между оной ссоры и споромъ съ одной стороны приведутъ Кошеваго или какую другую Старшину новаго, кого наставлять, а другая сторона не будетъ того желать, то тЂ въ Раду его не пущаютъ, а другіе, которые его въ Раду привели, сзади въ шею пыхаютъ, какъ у нихъ и завсегда чинится, и тако случается, что оному раздерутъ платъе и волосы его всЂ выщиплютъ, а на Старшинство иногда не наставятъ, понеже та сторона, которая не желаетъ, можетъ случиться, что сильнЂе будеть, и чья сторона будетъ сильнЂе, съ той стороны будутъ Кошеваго и прочую Старшину выбирать. А ежели во оныхъ случившихся Радахъ обЂ стороны согласны будутъ, то все ихъ войско закричитъ: „Покынь, негодный сынъ, свое кошевье ! Уже ты Кошеваго хлЂба наЂлся!“ или скажутъ, что „Ты, скурвый сынъ, намъ неспособенъ!“, или какую знаютъ неисправностъ, то тЂмъ уличаютъ, то оной Кошевой принужденъ на свою шапку положить палицу и принести къ знамю, и поклониться всему войску и поблагодарить и итти вь свой курень, скорЂе, опасаясь, дабы его не убили и говоритъ тутъ ничего не смЂеть; а потомъ Судья свою печать, Писаръ чернилицу, Ясаулъ маленькую свою палочку, положа на свои шапки и принесши подъ знамя, такъ же поклоняся всему войску, слЂдуютъ такимъ же обраазомъ, какъ Кошевой. Ежели имъ кто будетъ надобенъ, или хотя и всЂ ненадобны будутъ, то также все чинится, какъ выше сего показано. Также, когда о походЂ, или о разъЂздахъ Рада случится, то превеликой отъ нихъ крикъ бываетъ, пока согласятся. Тутъ же упоминаютъ, яко бы жалованье Ея Императорскаго Величества присылается большое, а Старшина себЂ таитъ, и тогда Кошевой и прочая Старшина много говорить не смЂеть, хотя что и говорятъ, токмо не съ грубостію, опасаяся, дабы съ Старшинства ихъ не скинули и не убили. А иногда во оныхъ Радахъ бываетъ, что Кошеваго, или прочую Старшину скидываютъ, и когда оныя Рады ни сбираются, то завсегда съ великимъ крикомъ и грубостію производятся. А ежели о походахъ, разъЂздахъ, или о другомъ какомъ ихъ нужномъ дЂлЂ Старшина и Атаманы не похотятъ для онаго дабы Раду сбирать, то завсегда оное публикуется у Кошеваго подлЂ куреня его, предъ всЂми Атаманами; оное у нихъ называется сходка, а не Рада, то отъ оныхъ Атамановъ имЂется склоненіе и ревность къ службЂ, а прочіе, по своему обыкновенію, кричать на всЂхъ сходкахъ и упоминаютъ, яко бы они имЂютъ недостатокъ въ деньгахъ и въ другомь принадлежномъ запасЂ къ походу, и за тЂмъ часто бываетъ, что оные ихъ совЂты не исполнены остаются. Прочія же Рады бываютъ у нихъ, тако жъ и выборъ Кошеваго и прочей Старшины, разнымъ образомъ, что акуратно здЂ и показать не можно. А которые бывшіе ихъ Кошевые и прочая старшина, низверженные отъ начальства, хотя и пребываютъ въ куреняхъ простымъ Козакомъ, токмо надъ ними отъ всего войска имЂется почтеніе и даютъ имъ вездЂ первенство, затЂмъ, упоминаютъ, что была войсковая Старшина; а хотя изъ оныхъ чиновъ будучи и простымъ Козакомъ, да умретъ, то для его прежней чести на погребеніи выпалятъ изъ пушки одинъ разъ, а изъ мелкаго ружья болЂе будутъ палить, нежели по другимъ простымъ Козакамъ.
|
| |
| | |
| ОСАВУЛ | Дата: Суббота, 23.04.2011, 17:40 | Сообщение # 15 |
Группа: Координаторы
Сообщений: 499
Награды: 26
Репутация: 10
Статус: Offline
|
|
| |
| |
|