КИАЦ Казачий Информационно-Аналитический Центр
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 4 из 5«12345»
Модератор форума: Сталкер 
Казачий Форум » Казаки в структуре государства » Анализ состояния современного казачества » Позиция Союза казачьих войск России
Позиция Союза казачьих войск России
Андрей_ПокрепаДата: Среда, 16.11.2016, 21:42 | Сообщение # 46
Группа: Аккредитованные.
Сообщений: 165
Награды: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Сан Саныч,

для меня также мемуары эмигрантов в 100 раз важнее даже Тихого Дона (художественное произведение при коммунистах).

Покупаю все, которые попадаются в поле зрения. Могу подсказать некоторые (хотя здесь уже некоторые упоминал).


Наш Присуд - вся Россiя!
 
Кукасов_ВВДата: Среда, 16.11.2016, 22:38 | Сообщение # 47
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 2453
Награды: 20
Репутация: 6
Статус: Offline
Андрей_Покрепа, Ну казак поймет иносказательный язык, до сей поры иронию в неглиже все разумеют, а вот что касается интеллекта, а вот тут Вы сами разберетесь. Ведь Анализы бывают разные и порою, и те что в банке)))
 
Андрей_ПокрепаДата: Среда, 16.11.2016, 22:42 | Сообщение # 48
Группа: Аккредитованные.
Сообщений: 165
Награды: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Короче пальцем показать отказываетесь.

Наш Присуд - вся Россiя!
 
Андрей_ПокрепаДата: Среда, 16.11.2016, 22:45 | Сообщение # 49
Группа: Аккредитованные.
Сообщений: 165
Награды: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Грибоедов_АА

Скачал с Инета - 127 Мб. Вот ссылка:

http://dropmefiles.com/kQ8B8



Наш Присуд - вся Россiя!

Сообщение отредактировал Андрей_Покрепа - Среда, 16.11.2016, 22:54
 
Кукасов_ВВДата: Среда, 16.11.2016, 22:56 | Сообщение # 50
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 2453
Награды: 20
Репутация: 6
Статус: Offline
Андрей_Покрепа, Очевидность порой порочна по своей СУТИ, ибо мнения бывают разные, и порою безобразные. А в Вашем случае еще и очевидные (Мысли современников и далее по тексту оглавления). Посудите ни я, ни Вы оными для них не являемся по определению (чтоб понимали Вы о современниках ТОГДА). Всяк из нас прошел тот или иной путь..... но ВСЕГДА свой. А мысли... ну что мысли, они есть у меня, у Вас, и у оных уважаемых МНОЙ на КИАЦ казаков. Но вот Вашу суть, и ход Ваших мыслей я еще не уразумел, как и все тут, интеллектуалы. Да Вам не нравится подход оных - КТО ТЫ....?. Извольте... я такого не спрошал. Я Вам Андрей спрошаю, а КТО я для Вас, и тут желаю услышать Ваше мнение?

Сообщение отредактировал Кукасов_ВВ - Среда, 16.11.2016, 23:01
 
Андрей_ПокрепаДата: Среда, 16.11.2016, 23:10 | Сообщение # 51
Группа: Аккредитованные.
Сообщений: 165
Награды: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Кукасов_ВВ ()
Да Вам не нравится подход оных - КТО ТЫ....?


Неправда ваша - у меня этого никто не спрашивал. Спросят - отвечу. Секрета нет.

Цитата Кукасов_ВВ ()
а КТО я для Вас, и тут желаю услышать Ваше мнение?


Вы - нормальный человек (на мой взгляд). Кстати, уже лет 40 как люблю людей "азиатской" внешности.

Помнится в середине 90-х мы с ребятами приглашали из Китая мастеров по у-шу. Изучали из "первых рук" так сказать. Приезжали к нам и многократные чемпионы Китая с удовольствием. Ну мы им в Москве всё обеспечивали, естественно.



Наш Присуд - вся Россiя!
 
Кукасов_ВВДата: Среда, 16.11.2016, 23:27 | Сообщение # 52
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 2453
Награды: 20
Репутация: 6
Статус: Offline
Андрей_Покрепа, Каждый видит, то что видит. Я лицо азиатской внешности... Так вот она суть в дырках в сыре. Ты сказал, я услышал. Знаток ты этногенеза))). Ладно Бог с тобой. И твое мнение ВАЖНО, для лица азиатской внешности.
 
Андрей_ПокрепаДата: Среда, 16.11.2016, 23:37 | Сообщение # 53
Группа: Аккредитованные.
Сообщений: 165
Награды: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Кукасов_ВВ

извини ежели обидел. Я ж не знаю этой... как её... нации, национальности, этноса, субъэтноса, народ, народность... тьфу! Запудрили тут всем мозги некоторые: "казаки - народ". По мне, так все русские, кто одной с нами культуры и менталитета. Есть, конечно, у меня "национальная теория", но этим я ни с кем делится не хочу.


Наш Присуд - вся Россiя!
 
Андрей_ПокрепаДата: Среда, 16.11.2016, 23:57 | Сообщение # 54
Группа: Аккредитованные.
Сообщений: 165
Награды: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Кукасов_ВВ ()
Но вот Вашу суть, и ход Ваших мыслей я еще не уразумел, как и все тут, интеллектуалы.


Странно, ведь моя позиция очень простая:

1. Судить о человеке только по его ЛИЧНЫМ ДЕЛАМ (оно и Христос нас этому учил).
Не по делам его предков, и не по словесам, а по делам.

2. Казачество было раньше и должно быть в будущем "крутым" (другое слово трудно подобрать).
А не "такой же народ, как и все остальные".

3. Всё воспринимать и оценивать РЕАЛЬНО, а не так как хочется.
Если что-то хорошо - значит хорошо, а если что-то плохо - значит плохо. Нет ещё такого "плохого", которое нельзя было исправить.


Наш Присуд - вся Россiя!

Сообщение отредактировал Андрей_Покрепа - Четверг, 17.11.2016, 01:07
 
Кукасов_ВВДата: Среда, 16.11.2016, 23:59 | Сообщение # 55
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 2453
Награды: 20
Репутация: 6
Статус: Offline
Андрей_Покрепа, А причем, тут обида? Если бы Вы были бы хотя тысячный, кто мне сказал, кто я))) внешне., то может бы я и снизошел до чувственности. Но ты сказал, как есть, по твоему мышлению. И поверь тут Все и Всё поняли, и притом сделали выводы. И поверь со своим лицом я в Ваш калашный ряд не стану))). И ни кто тут тебя ни в какое заблуждение не вводил. И чтоб говорить всем казакам (и поверь уже не тебе судить) в РФ о менталитете и культуры русских, когда ты алтайского казака равняешь под русского. Тебе тут многие говорили, есть казаки разные и славянского корня и ордынского, и прочих. В семантике и этногенезе гутарить не буду, у других спроси. Но то что казаки этнос спорить бесполезно, как и тот факт что это многоэтнический этнос, включая и русский, и то только с позиции Веры Православной.
 
Андрей_ПокрепаДата: Четверг, 17.11.2016, 00:18 | Сообщение # 56
Группа: Аккредитованные.
Сообщений: 165
Награды: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Кукасов_ВВ ()
когда ты алтайского казака равняешь под русского.


Ну тогда будем подтягиваться до вашего уровня. Не зазорно.


Наш Присуд - вся Россiя!
 
Кукасов_ВВДата: Четверг, 17.11.2016, 09:26 | Сообщение # 57
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 2453
Награды: 20
Репутация: 6
Статус: Offline
Андрей_Покрепа, Эпично)))
 
Николай_ПаршинДата: Четверг, 17.11.2016, 13:32 | Сообщение # 58
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1623
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
В продолжение моей статьи от 9.11.2016 г из цикла: Казаки в структуре государства, даю своё видение ответа на вопрос в комментарии г-на Потапчука из Владимира.

Каким должно быть казачество в России?

Казачество зарождалось, когда ещё России и в помине не было, обществом людей самоорганизовывавшихся для достижения какой-то цели (хотя бы для завоевания своего места под Солнцем). О целях и задачах прошлого мы знаем из различных источников, их опустим, но главное отложим в голове: люди сами образовывали общины, ставили себе цели и общими усилиями достигали этих целей. Толпа не может достичь какой-либо цели, кроме разрушения, поэтому людей, собравшихся идти куда то вместе (к какой-то цели), необходимо упорядочить, для этого надо, чтобы кто то управлял толпой, дисциплинировал её, следил за соблюдением законов пускай даже самых примитивных, принятых людьми идущими вместе. В нашем случае, казаки из своей среды избирали атамана, наделяя его исполнительной, а в военное время всей полнотой власти, исполняли его требования, а в военное время беспрекословно ему подчинялись. По-другому цели не достичь, "когда в товарищах согласья нет" (А.Н.Крылов), о достижении любой цели надо забыть.

В конце прошлого века, очнувшись и отряхнув с себя "пережитки коммунистической заразы", осмелевшие казаки вознамерились вспомнить, чьи они были, откуда они и как им быть дальше. Собрались в общины, избрали атаманов, а дальше что? Где та цель, к которой нужно стремиться? Атаманы оказались неспособны определить такие цели, не смогли сформировать их, доходчиво и понятно разъяснить казакам, куда идти, к какой цели, и что надо делать, для того чтобы цели достичь. Туманный призыв «возрождать казачество» не отвечает на главный вопрос: а для чего?
Раньше казаки самоорганизовывались для завоевания места под Солнцем, для защиты от басурман, походов за зипунами, потом для завоевания басурманских земель и защиты братьев-славян, потом для участия в войнах за Государя и землю Русскую, для защиты окраин Империи, для защиты Православия…
Для чего самоорганизовываемся теперь? Для признания казаков народом? Да если мы себя народом чувствуем и знаем, зачем нам признание других? Да если даже другие признают, что это даст казакам? Какие дивиденды? НИ КАКИХ!
Возродить казачество каким оно было в стародавние времена невозможно, да и незачем, те цели: собирания и защиты наших теперь земель, уже давно достигнуты, ситуация вокруг нас совсем другая. Возродить казачество Царского времени тоже не удастся, для этого надо сначала возродить Империю с Императором, для которого казаки были родными детушками, а не презренными пасынками.

Но ведь мы все прекрасно понимаем: безвыходных ситуаций не бывает. Так и казакам носа вешать не стоит: есть за что бороться, есть что защищать.

Перед нами больная наша мать – Россия и целью нашей должна быть помощь ей в выздоровлении. Это - наша главная цель!

Руководители и политики всех мастей и уровней тоже преследуют эту цель, но как то по своему, по особенному. Одновременно говорят о сохранении природных ресурсов и экологии, а сами подписывают богатеям документ, о праве разработок ненужного сегодня стране сырья, разработок, которые несомненно приведут к экологической катастрофе целого аграрно-преуспевающего региона… казаки встали на защиту и защитить исконно казачьи земли и есть – наша Цель!
Мы, родившиеся в СССР, помним не только репрессии и ГУЛАГ, помним ещё и о том, сколько спортивных секций и всевозможных кружков по интересам было в нашем детстве. Десятки тысяч брошенных детей, будущих защитников Родины в возможных войнах это – наша Цель.
Два раза в год я, офицер запаса, проходил «подготовку резервиста». Сейчас в этом направлении – ничего. Поддержание военных навыков казаков-воинов запаса это – наша Цель.
Сегодня, приехавшие со всех концов земли люди, на нашей земле организованы в диаспоры, которые всеми правдами и неправдами помогают выживать и богатеть своим соотечественникам. Мы, на своей земле, разобщены! Отстаивать интересы отдельно взятого казака в любом месте и в любом деле, не связанном с криминалом, будь то казак-бизнесмен или простой казак-работяга это – наша основная Цель!
Казачий быт – быт наших предков, их отношение к обществу и к власти, их взаимоотношения с властью и обществом, взаимоотношения в казачьей семье… Возрождение такого «взаимопроживания» во взаимоуважении и почитании старших это - наша Цель!
Вера казаков – в большинстве случаев Православная. Поэтому полное воцерковление казачьих семей – наша святая Цель!
Казачья история – интереснейший пласт мировой истории, малоизученный… Помогать людям, работающим ради восстановления исторической правды о казачестве это – наша Цель!
Казачья культура – всемерно, всем миром казаков способствовать развитию и знакомству всего остального мира с ней – наша Цель!

Я не стратег, не лидер своего народа, я, скорее исполнитель его воли и казаки нашей общины, могут это подтвердить. Но даже я могу, проанализировав сложившуюся на сегодня ситуацию, выделить некие цели, к которым должен стремиться казачий народ. Если сегодня среди нас не находится лидера, способного взять на себя всю полноту ответственности за принятие взвешенной политики, направленной на развития казачества, надо всем миром постараться, в первую очередь выработать Цели к которым надо идти, ведь среди казаков много людей не просто не глупых, а очень даже умных.
Затем надо будет выделить из своих рядов ответственного исполнителя-атамана, которому поручим вести нас к этим целям, всемерно, и материально в том числе, помогая ему в этом.

Но всё это нужно в том случае, если государству наши Цели не интересны и не нужны.

Теперь переходим к главному: к тому, что мы в первых строках этого рассуждения отложили в своей голове, к умению казаков самоорганизовываться! Самоорганизовываться именно для достижения каких то своих Целей! Перед государством, в котором проживают казаки, стоит множество задач, выполнение которых, бывает, преследует достижение целей не только не интересных казачеству, но зачастую не нужных и даже где то вредных. Привлечь казаков к достижению таких целей, как например, разработка никилиевых месторождений в Воронежской области, государство не сможет ни коим образом, здесь цели государства и казаков диаметрально противоположные: казаки никогда свою землю чужакам не продавали и не сдавали под её уничтожение.

Но есть и другие цели у казаков и государства, это «обоюдоинтересные» совместные дела, и если какие либо наши Цели интересны нашему государству, оно вполне может и должно поучаствовать в достижении «обоюдонеобходимых» целей. Именно совместно с казаками участвовать в исполнении каких то проектов взаимовыгодных в интересах развития государства и казачества, а не создавать под проекты с брендом «КАЗАЧЕСТВО» новое, непонятно откуда взявшееся и из кого созданное формирование, одновременно поставив это общество под своё полное безоговорочное руководство. Надо же, наконец понять громадную разницу между:
- самоорганизовавшимися общинами
и - искусственно сформированными обществами!!!
Можно конечно государству самому, закачав в общества, в каких-то количествах средства, поставить перед обществами задачи и потребовать их исполнение. Но это будут задачи, решение которых поспособствует достижению целей самого государства, для этого у государства есть армия, флот, ВКС, МЧС, МВД, ФСБ, теперь ещё нацгвардия… Зачем государству строить новую силовую структуру, когда уже построенных хоть отбавляй?

ПРИ ЧЁМ ЖЕ ЗДЕСЬ ТОГДА КАЗАКИ, КАК ТАКОВЫЕ???

На сегодня перед государством и казаками стоит общая цель: совместно найти взаимоприемлемый ответ на вопрос:
Каким должно быть современное казачество в России?
И чиновничьими мозгами, без помощи самих казаков, эту задачу не решить.


Казаки - народ православный.

Сообщение отредактировал Николай_Паршин - Четверг, 17.11.2016, 13:49
 
Болтенко_АнатолийДата: Четверг, 17.11.2016, 13:53 | Сообщение # 59
Группа: Аккредитованные.
Сообщений: 2308
Награды: 10
Репутация: 5
Статус: Online
Николай_Паршин

Спасибо Николай Иванович за толковый текст.

Сталкер

Альбертыч, размести этот текст на "Главной"
 
СталкерДата: Четверг, 17.11.2016, 20:05 | Сообщение # 60
Группа: Администратор сайта
Сообщений: 2495
Награды: 31
Репутация: 17
Статус: Online
Николай Иванович не только ответил на вопрос Александра Потапчука, но и внес очень значимый вклад для темы, а правильнее даже для цели, ради которой она была создана - анализа состояния современного казачества.

Его обоснованная позиция и стиль изложения позволяют предложить текст поста Николая Ивановича как отдельную эксклюзивную статью КИАЦ. Думаю, что ее прочтение будет полезно многим казакам и просто "членам" казачьих обществ.

Именно на такого рода вдумчивый анализ и предложения (и то и другое в материале есть) я и рассчитываю, создавая эту и другие темы для обсуждения аккредитованными на сайте участниками.


Делай, что должно, и будь, что будет.
 
Казачий Форум » Казаки в структуре государства » Анализ состояния современного казачества » Позиция Союза казачьих войск России
Страница 4 из 5«12345»
Поиск: