КИАЦ Казачий Информационно-Аналитический Центр
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 10 из 24«12891011122324»
Модератор форума: Сталкер 
Казачий Форум » Казаки в структуре государства » Закон о казачестве » Проект закона
Проект закона
Голиков_ВНДата: Воскресенье, 04.12.2016, 23:16 | Сообщение # 136
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1648
Награды: 26
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата Александр_Степанов ()
Как таковой реестр госслужбу не несёт и нести не собирается. Почему? Нет законодательной базы. Что положительно в реестре - ему никто не мешает заниматься возрождением традиций, воспитанием молодёжи, становлением казачества там, где его сроду не было.


Почему госслужбы казачества не существует, потому что нет "закона о казачестве"? Или потому что "закон о службе" плох? Или может быть потому что государство не создало "казачий кавалерийский полк"?

Когда в далекие 90-е казачество просило у государства себе службы, в надежде за это получить льготы, несмотря на то что в наличии были в основном вояки пенсионного возраста, с гипертонией, геморроем, и т.п., государство не отказало.

Государство пошло на встречу: "Хорошо. Вот вам мотострелковая бригада, вот вам полк ВДВ - наполняйте, служите".
Казачество говорит: "Мало этого. Да и не в традициях наших, служить в пехоте. Наши предки рубежи охраняли".
Государство опять готово поддержать: "Вот вам две новенькие заставы. С отличным жилым фондом и полным обеспечением. Оформляйте контракты".
Казачество уточняет: "Мы не можем дать бойцов за просто так... Казакам за службу всегда государство что нибудь давало, - земельку, льготки".
Государство опять уступает: "Нате вам за это землю, возьмите беспроцентные ссуды".
- "А нам бы еще земелечки в городе, под застройку"...
- "Нате"...
- "и под рыночек"...
- "получите"
- "и под казино"
- "дай им мэр"
- "И еще..."
- "Подождите. А где же бойцы ВДВ, где пограничники?".
Казачество невозмутимо: "В этом году наше общество отправило на службу аж пятерых вполне здоровых парней, а то что их признали не годными для ВДВ и пограничной службы, то не наша вина"... "Кстати, мы хотели построить детскую площадку с качелями, а мэр не разрешает брать мзду с моек и автостоянок. А еще хотели открыть кадетский корпус, чтобы подготовить для государственной службы не пятерых, а шестерых молодых казаков, и научить их кричать "любо", махать ногайкой и рубить шашкой лозу, но государство не выделило нам на это денег. Только и знаете что требовать с казаков. А мы все тянем за свой счет. Атаману государственных денег едва хватило съездить в Сочи, для обмена опытом".
Государство оправдывается: "Ну не обижайтесь, возможно выделим в следующем году побольше. А автостоянки ладно, "крышуйте"..".
- "и мойки"
- "ладно"
- "и металл"
- "забирайте"
- "и плечевых"...
- "имейте совесть, ГИБДД ваши братья..."
biggrin

- Это шутка. А серьезно. Александр_Степанов, сможете в Твери набрать годную роту?


 
Александр_СтепановДата: Воскресенье, 04.12.2016, 23:19 | Сообщение # 137
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 762
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата Голиков_ВН
Госслужбы казачества не существует, потому что нет "закона о казачестве"? Или потому что "закон о службе" плох? Или может быть потому что государство не создало "казачий кавалерийский полк"?

Я же знаю, что ты юрист. На уловку триединого вопросника не ведусь. Я тоже, как и ты, имею мнение, что такое госслужба казачества и почему нет госслужбы казачества. Формировние роты на госслужбу невозможно, т.к. для этого нет. Чего? А всего(!)
Но, в отличии от тебя (лучше, чтоб ошибся), я знаю, что де-факто уже сформирована госслужба национальных диаспор и национально - культурных автономий. И у Вас и у нас и в Москве. И зачастую не они служать государству, а наоборот. А вот на Дальнем Востоке диаспор нет. Там - КНР...без НОАК берёт территории.
Мне кажется, что некоторые, позициирующие себя с казачеством, у них у всех денежное вознаграждение и получают!
P.S. Твоё сообщение мне весьма понравилось! То, что гопота свой шанс утеряла в 90-х, это очевидно. Всё, что давали - разворовали. Так не было казачества... и сейчас - оччень спорный вопрос, что есть.


Как мыслил и Хасэкура

Сообщение отредактировал Александр_Степанов - Воскресенье, 04.12.2016, 23:30
 
Грибоедов_ААДата: Понедельник, 05.12.2016, 00:08 | Сообщение # 138
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1828
Награды: 12
Репутация: 7
Статус: Offline
Александр можешь не мучить товарища с расспросами. Я тебе в ....й раз говорю нигде нет такого требования что б все члены были в учредителях. Это бред ... данные он брал чтоб внести общество в реестр. Там оформляются гумажки типа протоколов со всеми паспортными, договоров и всякой другой ерунды. Ты тут не один с этим сталкивался.

Добро должно быть с кулаками, а то зло нам наваляеть

http://камешковское-казачество.рф/
 
СталкерДата: Понедельник, 05.12.2016, 14:07 | Сообщение # 139
Группа: Администратор сайта
Сообщений: 2576
Награды: 32
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата Александр_Степанов ()
Формировние роты на госслужбу невозможно, т.к. для этого нет. Чего? А всего(!)

Внимательный читатель нашего форума специально прислал ссылки на видео (см. ниже) со словами:
"Даю инфу по ПЕРВОМУ в России казачьему подразделению Министерства обороны. Эта рота существует в реальности, и состоит она из казаков. Многих из них я лично знаю."





Делай, что должно, и будь, что будет.
 
Александр_СтепановДата: Понедельник, 05.12.2016, 16:26 | Сообщение # 140
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 762
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
Альбертыч! Оччень интересно.
"Мобилизационная рота территориальной обороны" а это что?
Я то о другом пишу: нет законодательной и ОРГАНИЗАЦИОННОЙ базы МОБ работы и призыва членов КО в ВС РФ. В военкоматах - есть. В частях ВС РФ - есть. В КО всех уровней - НЕТ (!)
Я могу подробно расписать, что для этого надо, т.к.
- я отмобилизовывал полк полного состава и во главе оного убывал в новый район дислокации на выполнение боевой задачи по прикрытие объектов (в той жизни),
- мы СУМЕЛИ отправлять молодёж в нарофоминскую бригаду с использованием адмресурса (приходилось лично пробивать через военкомат и выходить на Генштаб - связь Юры Петрова)
- мы собрали и отправляли роту (сотню казаков) 8.08.2008 в Осетию,
- мы отправили казаков одними из первых, после кубанцОв в "крымнаш". Это, когда Войсковой ВВД уточнил, что всё ждёт, т.к. ему Президент ещё не дал команды (там уже закончилось),
Хотя и без меня профессионалы могут расписать - что нужно, чтоб можно было комплектовать казаками ВС на постоянной основе.
То, что делается ныне в рекламных целях- приветствую всеми четырмя biggrin руками.
Но это - просто первая ласточка. Надеюсь, пока!


Как мыслил и Хасэкура

Сообщение отредактировал Александр_Степанов - Понедельник, 05.12.2016, 18:35
 
Александр_СтепановДата: Понедельник, 05.12.2016, 16:47 | Сообщение # 141
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 762
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
Не могу отказать себе в удовольствии повтора - Эссе "Как реестр несёт госслужбу"<br / >
В 14 КО Тверской области - отправил).
ЦитатаГоликов_ВН ()
Когда в далекие 90-е казачество просило у государства себе службы, в надежде за это получить льготы, несмотря на то что в наличии были в основном вояки пенсионного возраста, с гипертонией, геморроем, и т.п., государство не отказало.

Государство пошло на встречу: "Хорошо. Вот вам мотострелковая бригада, вот вам полк ВДВ - наполняйте, служите".
Казачество говорит: "Мало этого. Да и не в традициях наших, служить в пехоте. Наши предки рубежи охраняли".
Государство опять готово поддержать: "Вот вам две новенькие заставы. С отличным жилым фондом и полным обеспечением. Оформляйте контракты".
Казачество уточняет: "Мы не можем дать бойцов за просто так... Казакам за службу всегда государство что нибудь давало, - земельку, льготки".
Государство опять уступает: "Нате вам за это землю, возьмите беспроцентные ссуды".
- "А нам бы еще земелечки в городе, под застройку"...
- "Нате"...
- "и под рыночек"...
- "получите"
- "и под казино"
- "дай им мэр"
- "И еще..."
- "Подождите. А где же бойцы ВДВ, где пограничники?".
Казачество невозмутимо: "В этом году наше общество отправило на службу аж пятерых вполне здоровых парней, а то что их признали не годными для ВДВ и пограничной службы, то не наша вина"... "Кстати, мы хотели построить детскую площадку с качелями, а мэр не разрешает брать мзду с моек и автостоянок. А еще хотели открыть кадетский корпус, чтобы подготовить для государственной службы не пятерых, а шестерых молодых казаков, и научить их кричать "любо", махать ногайкой и рубить шашкой лозу, но государство не выделило нам на это денег. Только и знаете что требовать с казаков. А мы все тянем за свой счет. Атаману государственных денег едва хватило съездить в Сочи, для обмена опытом".
Государство оправдывается: "Ну не обижайтесь, возможно выделим в следующем году побольше. А автостоянки ладно, "крышуйте"..".
- "и мойки"
- "ладно"
- "и металл"
- "забирайте"
- "и плечевых"...
- "имейте совесть, ГИБДД ваши братья..."
biggrin


Как мыслил и Хасэкура

Сообщение отредактировал Александр_Степанов - Понедельник, 05.12.2016, 16:47
 
Дмитрий_РазумовДата: Понедельник, 05.12.2016, 19:34 | Сообщение # 142
Группа: Аккредитованные.
Сообщений: 1214
Награды: 20
Репутация: 11
Статус: Offline
ЦитатаАлександр_Степанов ()
"Мобилизационная рота территориальной обороны" а это что?


КАКАЯ К ХРЕНАМ, РОТА ТЕРОБОРОНА!!?? ТЫ СМОТРЕТЬ УМЕЕШЬ ПОСЛУШАЙ ЧТО ДИКТОР ГОВОРИТ. И не передёргивай. А заодно почитай ФЗ №7 О не коммерческих организациях. Согласно этому закону, организацию учреждают ТРИ чел. ПОТОМ ОНИ , ПОСЛЕ РЕГИСТРАЦИИ СТАНОВЯТСЯ ОБЫКНОВЕННЫМИ ЧЛЕННАМИ ОРГАНИЗАЦИИ, БЕЗ ПРИВИЛЕГИЙ! ЯСНО? На нас же люди смотрят. А списки подают, чтобы минюст контролировал численность.
Вот если бы ты, Саша от первой и дол последней буквы читал посты, то вопросов бы не было. ШЕСТЬ ЛЕТ ИДЁТ ПОДГОТОВКА К ВЫПОЛНЕНИЮ ЗАКОНА О ГОСУДАРСТВЕННОЙ СЛУЖБЕ . Вы должны были ДАВНО избавиться от ДЕБИЛОВ и набрать таких, кто мог бы нести ГОСУДАРСТВЕННУЮ СЛУЖБУ!!!!
Читать надо, анализировать и делать выводы. Я вот твои посты читаю от и до. Хотя полезного в них совсем ... ладно мало. Не хочу тебя обижать, но нет в реестре думающих людей. НЕТУ!!!!!!!!
1. Изменены законы Об обороне и мобилизации в них введено понятие МОБИЛИЗАЦИОННЫЙ РЕСУРС МОБ РЕЗЕРВ
2. В Округах построены учебные центры ПОДГОТОВКИ И ПЕРЕПОДГОТОВКИ МОБ РЕЗЕРВА, МОБ РЕСУРСА
3. В прошлом году началось финансирование этой программы. И с начала 2016 года началось формирование мобоезерва.
Можно очень долго перечислять что сделало государство для вас реестровых! Кроме тех 60 законов и подзаконных актов.
САША! ОТКРОЙ КОМЕНТАРИИ К ЗАКОНАМ ПО ГОССЛУЖБЕ, ХОРОШО ИЗУЧИ, И ТЕБЕ СТАНЕТ ЯСНО, ЧТО ХОЧЕТ ГОСУДАРСТВО ОТ ВАС. Если не поймёшь, то значит не дано. Но судя по писанине, не о чём, не понимаешь ты что такое государственная служба!
ИДИТЕ и СЛУЖИТЕ! Хоть 20 проектов составляйте, больше денег не дадут. ЗАРАБАТЫВАЙТЕ. ХАЛЯВА ЗАКОНЧИЛАСЬ!


Сообщение отредактировал Дмитрий_Разумов - Понедельник, 05.12.2016, 19:47
 
Иван_ДемидовДата: Понедельник, 05.12.2016, 20:13 | Сообщение # 143
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1514
Награды: 9
Репутация: 2
Статус: Offline
ЦитатаДмитрий_Разумов ()
ИДИТЕ и СЛУЖИТЕ! ЗАРАБАТЫВАЙТЕ!

Это ты кому? Реестру? А общественники?


Сообщение отредактировал Иван_Демидов - Понедельник, 05.12.2016, 20:15
 
Дмитрий_РазумовДата: Понедельник, 05.12.2016, 20:39 | Сообщение # 144
Группа: Аккредитованные.
Сообщений: 1214
Награды: 20
Репутация: 11
Статус: Offline
ЦитатаИван_Демидов ()
Это ты кому? Реестру? А общественники?

Казакам, не взявших обязательств и не являющиеся членами КО, путь на службу закрыт. Как гражданин он может состоять на государственной, муниципальной гражданской службе. Поэтому я обращаюсь к членам КО.
 
Александр_СтепановДата: Понедельник, 05.12.2016, 22:21 | Сообщение # 145
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 762
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
ЦитатаДмитрий_Разумов ()
КАКАЯ К ХРЕНАМ, РОТА ТЕРОБОРОНА!!?? ТЫ СМОТРЕТЬ УМЕЕШЬ ПОСЛУШАЙ ЧТО ДИКТОР ГОВОРИТ

Дмитрий! Не горячись! "Мобилизационная рота территориальной обороны" - это то, что сказал заместитель Войскового атамана ВКО ВВД, Он лицо официальное. А диктор - он что угодно ляпнет.
Будь внимателен! biggrin ... к "ХРЕНАМ" biggrin


Как мыслил и Хасэкура
 
Дмитрий_РазумовДата: Понедельник, 05.12.2016, 22:38 | Сообщение # 146
Группа: Аккредитованные.
Сообщений: 1214
Награды: 20
Репутация: 11
Статус: Offline
ЦитатаАлександр_Степанов ()
заместитель

Был бы умнее, был бы атаманом. Если бы это был один касяк, а то там целый букет. Или с похмелья. А звёзды видел какие... Уставные? Или ряженый?
 
Александр_СтепановДата: Вторник, 06.12.2016, 00:05 | Сообщение # 147
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 762
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
ЦитатаДмитрий_Разумов ()
Или с похмелья. А звёзды видел какие... Уставные? Или ряженый?
Дмитрий! Ну отвяжись ты от реестра. Ведь всем уже (кроме тебя biggrin ) понятно, что ФЗ -154 мёртвый (дохлый) закон. Все знают (кроме тебя biggrin ), что Госслужбы нет. Все в курсе (кроме тебя biggrin ), что и реестр и общественники... загнаны в тупик. И единицы знают (кроме тебя и твоих товарищей), что главные виновники - это казачья старшина, которая палец о палец... с 1995 года...
Ещё: все в курсе - что форму для реестра спиZDILI у УФСИН, добавив лампасы.
Причём, когда казакам вводили спинжаки с какими-то сумочками и сапоги (почему без шпор?) - одновременно суворовцам - кителя. Спасибо, что не обязвли постоянно носить шашку... biggrin
У нас ещё и своя - локальная проблема: в ЦКВ практически утрачено управление - полностью... Кто-то шлёт ворохи бумаг... это и етсь Правление... и всё...
Присвоение тоже чинов - вот там кому-то (в ЦКВ) наприсваивали. Среди них люди, которые первичным званием (чином) получили СРАЗУ полковника. А есть заслуженные казаки в Отделах, которым чин вообще не дали. Никакой... Почему? Хрен его знает...
И вообще - если бы казачеством ЦКВ был я biggrin , то на своём круге избрал бы Войсковым Иванову Валентину Николаевну - ректора МГУ ТУ. Она действительно - движетель и фанатик становления казачества. Но это всё не твои вопросы. И не мои.
Наше дело - дать в проект Закона то, что мы хотим.
Вот дай анализ чего - либо и фиолетовым дай "Предложение в Закон"... оно дойдёт до кубанцов.
Или ты думаешь, что Долуда тебе напишет. Да не будет он писать - там юристы напишут - СЕБЕ. но не ТЕБЕ. ... Трудись (!)


Как мыслил и Хасэкура

Сообщение отредактировал Александр_Степанов - Вторник, 06.12.2016, 11:30
 
Дмитрий_РазумовДата: Вторник, 06.12.2016, 11:54 | Сообщение # 148
Группа: Аккредитованные.
Сообщений: 1214
Награды: 20
Репутация: 11
Статус: Offline
ЦитатаАлександр_Степанов ()
Дмитрий! Ну отвяжись ты от реестра. Ведь всем уже (кроме тебя ) понятно, что ФЗ -154 мёртвый (дохлый) закон. Все знают (кроме тебя ), что Госслужбы нет. Все в курсе (кроме тебя ), что и реестр и общественники... заганы в тупик. И единицы знают (кроме тебя и твоих товарищей), что главные виновники - это казачья старшина, которая палец о палец... с 1995 года...

ВОТ! ТЕПЕРЬ Я ВСЁ ЗНАЮ, БЛАГОДАРЮ, ЧТО НАУЧИЛ И ПОДСКАЗАЛ, ТЕПЕРЬ ВСЕМ БУДУ РАССКАЗЫВАТЬ И ВЫШЕ НАПИСАННОЕ И НИЖЕСКАЗАННОЕ!
Степанову уважуха! Вскрыл таки недостатки реестра. Набрался мужества и вскрыл!
1) ФЗ 154 не мёртвый, это вы его не хотите исполнять, а с вами заодно и чиновники. Иначе надо будет работать
2) Госслужба есть. только вот дебилов на неё не берут
3) В тупике находится реестр, потому что члены КО не могут и не хотят, а руководятелы не способны, нету тяму
4) Главные виновники чуть выше. Те кто РАЗДЕЛИЛ казаков и создал КАЗАЧЕСТВО И РЕЕСТР, те КТО НАЧАЛ ПОКУПАТЬ КАЗАКОВ И ПРЕЖДЕ ВСЕГО КАЗАЧЬЮ СТАРШИНУ, ПОСТАВИВ ИХ НА ДОЛЖНОСТИ С ВЫПЛАТОЙ ЗРЯПЛАТЫ.
РЕСТРОВОЕ ДВИЖЕНИЕ это ТУПИК. ОНО НАХОДИТСЯ В ОБЩЕСТВЕННОМ СОСТОЯНИИ РАСКАЧИВАЯ ЕГО ИЗ СТОРОНЫ В СТОРОНУ И ДЕЛАЯ ВИД, ЧТО КУДА ТО ДВИЖЕТСЯ!
Члены казачьих обществ это ШАНТАЖИСТЫ, вы ШАНТАЖИРУЕТЕ ГОСУДАРСТВО, тем же проектом закона О Казачестве. А не думаете ли вы, что ТЕРПЕНИЕ У ГОСУДАРСТВО ЛОПНЕТ и тогда .... просто будут платить деньги за труд? В Ставропольском Окружном КО ЧИСЛИТСЯ 12 ТЫС. казаков! в строй смогли поставить только около 4 тыс. Где остальные. А деньги то подушно выделяют и КО может СУЩЕСТВОВАТЬ ТОЛЬКО ПРИ УСТАНОВЛЕННОЙ ЧИСЛЕННОСТИ. Так почему же не применяются нормы закона и не ликвидируют, на ЗАКОННЫХ основаниях КО из-за отсутствия численности. Сколько сейчас в РЕЕСТРЕ? 180 тыс!
Может хватит в ладошки хлопать и радоваться прогрессу в реестровых КО?
Возникает извечный проблемный вопрос - ЧТО ДЕЛАТЬ.
И ответ есть СОЗДАВАТЬ КАЗАЧЬЮ ОБЩИНУ.
1) И тогда в этой общине могут находиться казаки с рождения и до смерти!
2) И тогда эта община будет воспитывать казаков!
3) И тогда эта община будет готовить казаков для службы и будет отвечать за них.
4) И тогда все СЕМЬ млн, будут казаками
5) И тогда некого будет стравливать друг с другом
И далее.... добавь сам
ПРОСТО, в общину не будут брать не к чемных, бесполезных людей!
НУЖЕН ЗАКОН ОБ ОБЩЕРОССИЙСКОЙ КАЗАЧЬЕЙ ОБЩИНЕ.
Недавно был на отчётном круге Всекубанского Казачьего Войска. В строю стояло 9 молодых казаков в возрасте до 45 лет. Через какое то время. в стою не будет никого. Где выпускники кадетских казачьих учебных заведений и классов? Ежегодно выпускающие тысячи людей!
И что, новый закон "О ВАШЕМ КАЗАЧЕСТВЕ" ИСПРАВИТ ПОЛОЖЕНИЕ ДЕЛ? Только казачья община! Кстати на Дальнем Востоке такая ВОЙСКОВАЯ ОБЩИНА БЫЛА и ЗАК СОБРАНИЕ приняло постановление об утверждении местного закона об этой общине.
КАЗАЧЬЕ ОБЩЕСТВО, КАЗАЧЕСТВО - ТУПИК! КАЗАЧЬЯ ОБЩИНА - ПРОГРЕСС!
 
Болтенко_АнатолийДата: Вторник, 06.12.2016, 12:26 | Сообщение # 149
Группа: Аккредитованные.
Сообщений: 2866
Награды: 12
Репутация: 6
Статус: Offline
ЦитатаДмитрий_Разумов ()
КАЗАЧЬЯ ОБЩИНА - ПРОГРЕСС

Дима, не говоря уж о "Казачьей общине", просто понятия "община" не припомню в Российском законодательстве в качестве субъекта права... Может я не внимателен? Скинь ссылку на Федеральное законодательство с таким субъектом... Не бывает Федерального закона о том, чего нет (к примеру ФЗ РФ о "Справедливости")... так думается.
 
Иван_ДемидовДата: Вторник, 06.12.2016, 12:40 | Сообщение # 150
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1514
Награды: 9
Репутация: 2
Статус: Offline
ЦитатаДмитрий_Разумов ()
ВОТ! ТЕПЕРЬ Я ВСЁ ЗНАЮ

Дмитрий! Я за Вас рад. Наконец-то до Вас дошло! Но, не всё ... Потому, что Вы ещё много-чего не знаете.
Например: несколько лет назад "сверху" пришло указание - при каждом Реестре создавать общину. Как раз такую, о которой ты мечтаешь: от казачьего роддома до казачьего кладбища. Поступила конкретная команда и её выполнили: создали НП (некоммерческое партнёрство). Это НП должно было взвалить на себя все вопросы: хозяйственные, культурные .... кроме госслужбы. Госслужбой должен заниматься Реестр. Только госслужбой и больше ничем. Но! .... потом..... "верхи" легли поспать ..... и ..... всё легло .....и до сих пор лежит .....


Сообщение отредактировал Иван_Демидов - Вторник, 06.12.2016, 13:05
 
Казачий Форум » Казаки в структуре государства » Закон о казачестве » Проект закона
Страница 10 из 24«12891011122324»
Поиск: