КИАЦ Казачий Информационно-Аналитический Центр
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 4 из 5«12345»
Модератор форума: Сталкер 
Казачий Форум » Казаки в структуре государства » Госреестр казачьих обществ. Плюсы и минусы. » Минусы очевидны
Минусы очевидны
Алексей_КрыловДата: Четверг, 13.04.2017, 03:38 | Сообщение # 46
Группа: Аккредитованные.
Сообщений: 26
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Грибоедов_АА ()
Предупредил бы ты их....
вообще то это прописано в "Казачьих заповедях":
Цитата
2. Казаки все равны в правах. Помни: «нет ни князя, ни раба. Но все рабы Божии!»
Казаки равны как в правах, так и в ответственности за содеянное, независимо от общественного положения, образования и прочих заслуг. Решение, принятое на Сборе, - закон для всех. Совершеннолетнего казака никто не может лишить слова, кроме командира в строю. Любой казак может быть избран на любую должность. Для сохранения единства Казачества казак не должен состоять в политических партиях.

Цитата Грибоедов_АА ()
Леш ты что вообще с властями не работал?
Работал, но давно. крайние 8 лет я жил не в Дмитрове. На земле.
Цитата Грибоедов_АА ()
работы будет хоть отбавляй .Дружины пожарные и по охране правопорядка, дружины природоохранные, поимка уклонистов с целью вручения повесток, беседы по противопожарной безопасности с населением , стояния на провластных мероприятиях и прочая прочая.... может дадут помещение под ДНД временно.
а что в этом плохого? счас даже этого нет. Я не оппозиционер власти. Я за соблюдение законов. И не вижу ничего плохого во взаимодействии КО с Администрацией и другими Гос.структурами. На взаимовыгодных отношениях. Когда в восьмом году нам было предложено пошить 50 комплектов формы и предоставить помещение для штаба. За это мы должны были выставлять караул на районные мероприятия. Бывшее на тот момент правление и Атаман отказались. Якобы не гоже. А на самом деле просто не смогли-б выставить 50 человек. Половина в списке л/с были тока на бумаге. Я не буду счас обсуждать прошлого атамана. Но результат есть и он печальный. КО было практически уничтожено. Спонсоров богатых он не нашёл, а у самого не было средств на содержание КО. Без поддержки из вне наша община счас не выдюжит.
Вариантов не много.
- Быть частной военизированной командой какого-нито богатея (быть у него на содержании);
- Быть клубом по интересам, наподобие клуба реконструкторов (скидываться несколько раз в году и собираться на праздник в одежде а-ля казачья. А в остальное время жить каждый в своём интересе)
- Содержать КО за свой счёт. Итог виден в Талдомском ХКО. Даже если я продам как мой Тёзка свою квартиру, то надолго не хватит. Да и этот путь точь-в-точь первые два, тока за счёт атамана.
- Найти где-нито денег и заняться фермерством на имеющейся земле и "пахать на дядю" до конца своих дней (но тогда зачем вообще КО?).
- Выстраивать отношения с Государством на законных основаниях как КО.
- Быть "вольными казаками" и "ходить за зипунами". То есть стать бандформированием. И гордо быть вольными покудова не поймают или не пристрелят.
Я выбрал законные отношения с Государством. А уж степень возмездности будет зависеть от того как договоримся. Для этого надо зарегистрировать КО в ГРКО в РФ. И я покудова не вижу причин этого не делать. (ну кроме того, што это не по нраву Дмитрий_Разумов, Честно если - мне это не помеха. Как-нито переживу сей факт).
Андрей, ты знаешь какие трудности без регистрации. Я тоже знаю. Но ты не знаешь как с регистрацией. Я вижу, на примере соседей, что всё зависит тока от самих себя. От того как будешь руководить общиной. От того как выстроишь отношения с властями. От того как покажешь себя перед народом рядом живущим.
Время покажет.


Сообщение отредактировал Алексей_Крылов - Четверг, 13.04.2017, 03:42
 
Болтенко_АнатолийДата: Четверг, 13.04.2017, 07:45 | Сообщение # 47
Группа: Аккредитованные.
Сообщений: 2867
Награды: 12
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата Алексей_Крылов ()
Быть "вольными казаками" и "ходить за зипунами". То есть стать бандформированием. И гордо быть вольными покудова не поймают или не пристрелят.
Я выбрал законные отношения с Государством.


Значит "вольный" это бандит? Похвально. Встал на путь исправления. По какой статье "чалился" покуда выбирал законные отношения с Государством? cool
 
Дмитрий_РазумовДата: Четверг, 13.04.2017, 08:10 | Сообщение # 48
Группа: Аккредитованные.
Сообщений: 1216
Награды: 20
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата Алексей_Крылов ()
Но ты не знаешь как с регистрацией.

Андрей то "зарегистрированный" И он то знает по чём фунт лиха! И предупреждает. подсказывает. Ну, если не было чего то в коробочке, то и не прибавиться
Цитата Алексей_Крылов ()
От того как выстроишь отношения с властями.

...Пришёл глава города к проктологу и говорит. мол, не могу в туалет сходит. Проктолог осмотрел задний проход главы и говорит, так у вас тут ануса нет. Глава в сердцах, ВОТ СВОЛОЧИ, ЗАЛИЗАЛИ!...
Цитата Алексей_Крылов ()
Для этого надо зарегистрировать КО в ГРКО в РФ. И я покудова не вижу причин этого не делать. (ну кроме того, што это не по нраву Дмитрий_Разумов, Честно если - мне это не помеха. Как-нито переживу сей факт).

Боже упаси! Я за и двумя руками и двумя ногами. Счастливого пути! ... к заднему проходу путь всегда открыт!
 
Алексей_КрыловДата: Пятница, 14.04.2017, 01:49 | Сообщение # 49
Группа: Аккредитованные.
Сообщений: 26
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Насколько я знаю Камешковское ХКО не зарегистрировано в ГРКО в РФ.
Заглянул на их сайт, увидел тока регистрацию как НКО в ЕГРЮЛ.
Наше общество давно имеет такую регистрацию.
Тут же в теме обсуждаем плюсы и минусы регистрации в ГРКО в РФ.
 
Грибоедов_ААДата: Пятница, 14.04.2017, 08:45 | Сообщение # 50
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1828
Награды: 12
Репутация: 7
Статус: Offline
Все верно. Мы не входим в ГРКО. Но уже давным давно зарегистрированы в минюсте. Делали попытки войти самостоятельно.Так как не входим в вышестоящий отдел. Рубят на всех этапах и уже не один раз. Хотели по закону- не получается. Видишь ли нужно еще уметь встать в ту позицию в которую тебе скажут)))И не только тебе а еще и всем твоим казакам или членам(как угодно). Так что занимайся йогой Алексей это тебе ох как сильно пригодится.А за это ты будешь носить реестровую нашивку и на митингах стоять в первых рядах.

Еще чуток добавлю... Ты думаешь что мы являемся опозицией к власти? То есть все кто не в реестре опозиция? Это чушь Алексей. Причем мне даже не хочется ее раскладывать. Скрытый враг это тот что выдает мыльную пену за твердое основание. Ты посмотри какое время в стране. Мозги нужно включать. Мы за власть, но против отдельно взятых личностей, а может и целой прослойки. Честно говоря ты как будто из сказки какой то...все уже это прошли, а ты вопросы только начал разбирать. Я не говорю что конкретно реестр это плохо.Это всего лишь информационный ресурс, правда попадая в него ты вроде как становишься угодным.И то не всегда. Примеров тьма....
Реестр не спасет тебя от внутренних проблем и тем более не даст подмоги в наше время. Чесно не скрою мне важнее доброе имя общества и вообще казаков, чем внесение в очередной список. Хотя хотелось по закону.Но пришло понимание , что не все законы в нашей стране во благо, и уж точно не все законы исполняются.Я вижу это вокруг каждый день.А ты?
Думаешь подвываниями можно что то укрепить или поменять.Нет. А вот с самодостаточными и сильными будет работать и власть и общество, если они сами захотят. И будет крепнуть Отечество не списками, а делами общин, коллективов,групп(у кого что) . Да и немаловажно.Крепнуть, по настоящему Отечество может только если крепнут дела в семьях и имеют достаток и уважение люди.


Добро должно быть с кулаками, а то зло нам наваляеть

http://камешковское-казачество.рф/
 
Грибоедов_ААДата: Пятница, 14.04.2017, 08:50 | Сообщение # 51
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1828
Награды: 12
Репутация: 7
Статус: Offline
2. Казаки все равны в правах. Помни: «нет ни князя, ни раба. Но все рабы Божии!»
Казаки равны как в правах, так и в ответственности за содеянное, независимо от общественного положения, образования и прочих заслуг. Решение, принятое на Сборе, - закон для всех. Совершеннолетнего казака никто не может лишить слова, кроме командира в строю. Любой казак может быть избран на любую должность. Для сохранения единства Казачества казак не должен состоять в политических партиях.


Вот скажи Алексей эту заповедь по твоему Игнат завещал?


Добро должно быть с кулаками, а то зло нам наваляеть

http://камешковское-казачество.рф/
 
Болтенко_АнатолийДата: Пятница, 14.04.2017, 09:56 | Сообщение # 52
Группа: Аккредитованные.
Сообщений: 2867
Награды: 12
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата Грибоедов_АА ()
Скрытый враг это тот что выдает мыльную пену за твердое основание.

Цитата Грибоедов_АА ()
Мозги нужно включать.

Цитата Грибоедов_АА ()
Крепнуть, по настоящему Отечество может только если крепнут дела в семьях и имеют достаток и уважение люди.


Лучше и не сказать.
 
Иван_ДемидовДата: Пятница, 14.04.2017, 10:34 | Сообщение # 53
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1514
Награды: 9
Репутация: 2
Статус: Offline
Наша станица - Михаила Архангела. Мы заходили в Реестр в .... течении года. Напрягались все станичники. Около 200 человек. Это было очень сложно. Использовали все средства: личный труд в оформлении документов, административный ресурс, все связи. И поэтому, то что КО Грибоедова не может войти в Реестр, я не удивляюсь.Но не сомневаюсь,что со временем и с дальнейшим приложением усилий ..... они войдут. И у Крылова так просто ..... ничего не получится.

154 Закон и Госреестр были созданы в результате бескорыстного, безвозмездного и многолетнего труда многих тысяч людей, называющих себя казаками. Среди них есть и этнические и повёрстанные. И родовые и безродные.

В настоящее время, Реестр находится в состоянии глубокого застоя. Заморожен. Причины я сегодня не желаю обсуждать, потому, что ..... Великий Пост, Страстная пятница


Сообщение отредактировал Иван_Демидов - Пятница, 14.04.2017, 16:41
 
Алексей_КрыловДата: Пятница, 14.04.2017, 21:00 | Сообщение # 54
Группа: Аккредитованные.
Сообщений: 26
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Грибоедов_АА ()
Но уже давным давно зарегистрированы в минюсте. Делали попытки войти самостоятельно.Так как не входим в вышестоящий отдел. Рубят на всех этапах и уже не один раз. Хотели по закону- не получается. Видишь ли нужно еще уметь встать в ту позицию в которую тебе скажут)

Мы тоже в МинЮсте зарегистрированы давно . Сперва была просто ОО (Общественная Организация) с 1999-го. Потом НКО (Некоммерческая Организация) с 2008-го.
По закону покудова ни в какую позицию не пытают поставить. Объяснили, что и как. Какие документы собрать, куда их подать. Счас готовлю документы. Надо составить всё верно и правильно, будут проверять досконально. Каждому чину подтверждение, на каждую награду обоснование. От это надоело. уже пальцы об "клаву" стираю smile
Цитата Грибоедов_АА ()
Так что занимайся йогой Алексей это тебе ох как сильно пригодится.
Андрей, это всё слова и домыслы. Звиняй, но без конкретных фактов это так. Где факты, как и кого "поставили в позу" из тех кто зарегистрирован ГРКО в РФ? Я не видел.
А то, что взяв на себя обязанности придётся их выполнять, то на то она и служба. Взялся -
служи. Не хочешь - не служи. Это не "срочка" по призыву. Всё сугубо добровольно.
Цитата Грибоедов_АА ()
Реестр не спасет тебя от внутренних проблем

Это и не обсуждается, Но вот внешние проблемы порешать поможет.
Цитата Грибоедов_АА ()
мне важнее доброе имя общества и вообще казаков

а чем испортит доброе имя регистрация на законном основании в ГРКО в РФ?
Цитата Грибоедов_АА ()
Я вижу это вокруг каждый день.А ты?

Я тоже такое вижу. Изменять неправедность надо самим, а не ждать "варягов". А имея закон на своей стороне будет проще исправлять неправильное.
Цитата Грибоедов_АА ()
Вот скажи Алексей эту заповедь по твоему Игнат завещал?
Я этого и не утверждал. тогда меркую и партий-то не было.
 
Грибоедов_ААДата: Пятница, 14.04.2017, 22:28 | Сообщение # 55
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1828
Награды: 12
Репутация: 7
Статус: Offline
Помнишь сказку про летающий корабль?
Земля прощай! В добрый путь!


Добро должно быть с кулаками, а то зло нам наваляеть

http://камешковское-казачество.рф/
 
Алексей_КрыловДата: Суббота, 15.04.2017, 11:49 | Сообщение # 56
Группа: Аккредитованные.
Сообщений: 26
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Грибоедов_АА, Благодарю!

Вообще то когда я просил Алексея Альбертовича создать эту тему, хотел прочитать тут обоснованное на фактах мнение о плюсах и минусах регистрации в ГРКО в РФ.

Обсуждение тут моего ХКО и нашей деятельности, равно как и Камешковского ХКО и их деятельности, на которое пытает столкнуть Разумов не уместно. Так как ни мы ни они не зарегистрированы в ГРКО в РФ.

Давайте вернёмся к вопросу темы.
Плюсы могут быть разные зависит: от места регистрации КО, от местных чиновников, от Атамана и казаков, от их отношений с этими чиновниками, от возможностей и самодостаточности КО. Всё это субъективно и может рассматриваться как пример но не обязательно, что будет у всех.
Что касаемо минусов.
Я много слышу и читаю мнений против регистрации в ГРКО в РФ. Чаще всего это просто сводится к "реестр это плохо". Ничем конкретным не подтверждается. Вот и хочется знать про эти минусы, и чем они очевидны?
Назовите хотя-бы один минус и начнём обсуждение его очевидности и значимости.
 
Дмитрий_РазумовДата: Суббота, 15.04.2017, 12:52 | Сообщение # 57
Группа: Аккредитованные.
Сообщений: 1216
Награды: 20
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата Алексей_Крылов ()
Обсуждение тут моего ХКО и нашей деятельности, равно как и Камешковского ХКО и их деятельности, на которое пытает столкнуть Разумов не уместно

Крылов, факты в студию. Где и когда я обсуждал твоё ДХКО. а равно и Камещковское ХКО? Грибоедова я лично знаю и его позицию тоже.
Я задал конкретные вопросы, на которые НЕ получил КОНКРЕТНЫХ ответов. А от них и плюсы и минусы.
ОДИН ИЗ ВОПРОСОВ ГДЕ И В КАКОМ ДОКУМЕНТЕ СКАЗАНО, ЧТО ГРАЖДАНЕ РФ, ВСТУПИВШИЕ В КАЗАЧЬЕ ОБЩЕСТВО СТАНОВЯТСЯ КАЗАКАМИ? Когда ПРОИСХОДИТ ПЕРЕХОД ИХ ЧЛЕНОВ КО В КАЗАКИ? ЕСЛИ ТЫ МНЕ КОНКРЕТНО НЕ НАЗОВЁШЬ ДОКУМЕНТА ПЕРЕВОДА ЧЛЕНОВ КО В КАЗАКИ, ТО Я ВПРАВЕ МОГУ НАЗЫВАТЬ ТЕБЯ САМОЗВАНЦЕМ И ПОТРЕБОВАТЬ СНЯТЬ НЕ УСТАНОВЛЕННУЮ ДЛЯ ДХКО ФОРМУ ОДЕЖДЫ.
ПУБЛИЧНО ЗАЯВЛЯЮ, ЧТО Я ЗА ТО ЧТОБЫ ТЫ ВНЁС СВОЁ КО В ГРКО В РФ.
Тема вполне исчерпала свои возможности и дальнейшее её обсуждение БЕСПОЛЕЗНО в виду отсутствия определённых знаний у организатора казачьего движения в г. Дмитров функционеров, в области создания и деятельности КАЗАЧЬИХ ОБЩЕСТВ.
Как можно руководить КО, не имея способности к таковому? Как можно не имея познаний в области организации службы. ещё и пытаться извлекать плюсы и минусы на данной площадке. Если человек не понимает, что имея регистрацию юридического лица, имея юридический статус КАЗАЧЬЕ ОБЩЕСТВО, говорить о том, что деятельность КО начнётся после внесения ДХКО в ГРКО в РФ, это маразм!
А как такое возможным стало, что вы имеете казачий чин не состоя в ВКО ЦКВ?
Судя по черкеске вы относитесь к кубанскому казачеству, засланный казачёк. В ВКО ЦКВ такой формы не установлено. Не надо красоваться в чужой справе.


Сообщение отредактировал Дмитрий_Разумов - Суббота, 15.04.2017, 12:55
 
Алексей_КрыловДата: Четверг, 20.04.2017, 15:13 | Сообщение # 58
Группа: Аккредитованные.
Сообщений: 26
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Алексей_Крылов ()
Назовите хотя-бы один минус и начнём обсуждение его очевидности и значимости.
пять дней вопрос висит... но минусов никто не обозначает.
Алексей Альбертович, предлагаю убрать из заголовка про минусы фразу. так как они не то-что не очевидны. Их как видно вообще нет
 
Алексей_КрыловДата: Четверг, 20.04.2017, 15:25 | Сообщение # 59
Группа: Аккредитованные.
Сообщений: 26
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Болтенко_Анатолий ()
Значит "вольный" это бандит?
Анатолий Евгениевич, вот такие не то-что бандиты... вообще непонятно кто... хуже врагов

а в том комменте я написал про незаконные вооружённые формирования наподобие того, которое грабило и убивало "дальнобойщиков". там сплошь родовые казаки были.
 
Алексей_КрыловДата: Четверг, 20.04.2017, 15:28 | Сообщение # 60
Группа: Аккредитованные.
Сообщений: 26
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
ДЛЯ ГРАЖДАНИНА РАЗУМОВА ПОВТОРЮ (раз ему трудно с первого разу понять русские слова)
Цитата Алексей_Крылов ()
Далее можете мне не писать ничего. Я с вами прекращаю тут беседовать. Я тут для получения информации и обсуждения интересующих вопросов, а не читать оскорбления и вступать в дискуссии с несведущими в обсуждаемом вопросе.


Сообщение отредактировал Алексей_Крылов - Четверг, 20.04.2017, 15:29
 
Казачий Форум » Казаки в структуре государства » Госреестр казачьих обществ. Плюсы и минусы. » Минусы очевидны
Страница 4 из 5«12345»
Поиск: