Сайт входит в единую информационную сеть казачьих сайтов
Главная » 2019 » Март » 5 » К вопросу о международной деятельности казачьих обществ и казачьих организаций

К вопросу о международной деятельности казачьих обществ и казачьих организаций

05.03.2019 14:12
К вопросу о международной деятельности казачьих обществ и казачьих организаций

В одной из групп социальной сети появилось обращение атамана Союза Казаков Сербии. Атаман написал, что на различных сайтах и соцсетях опубликованы статьи и посты о создании в Сербии казачьей организации. Вместе с этой статьёй были опубликованы фотографии с различных мероприятий, в которых принимала участие возглавляемая им организация «Союз казаков Сербии».

Союз Казаков Сербии является партнёром Союза Казаков-Воинов России и Зарубежья, что отражено в Уставе сербской организации. Данные статьи отражают гордость казаков Сербии в том, что они являются неотъемлемой частицей казачьего народа и потомками казаков, которых судьба и обстоятельства разбросали по всему миру. В своём обращении атаман просил совета, как поступать с обращениями к ним от некоторых казачьих обществ, учитывая печальный опыт общения с различными ряжеными генералами, наводнившими в наше время братскую Сербию. Одно из таких обращений написал Валерий Викторович Жирков. Вот текст этого письма:

«Здорово ночевали братья казаки.

Я Жирков Валерий Викторович, подъесаул, Атаман Калининградского хуторского казачьего общества "Хутор "Прегольский", член Правления Окружного Казачьего Общества "Балтийский отдельный казачий округ-Балтийский казачий союз" Калининградской области (сокращенно ОКО "БОКО-БКС"), заместитель Атамана ОКО "БОКО-БКС" по вопросам международного и межрегионального сотрудничества, наделен правами, на основании специальных доверенностей, представлять ОКО "БОКО-БКС" в странах Европейского Союза (ЕС), Содружества Независимых Государств (СНГ) и правом подписи совместных договоров и соглашений.

ОКО "БОКО-БКС" является реестровым казачьим обществом, действующим на основании Федерального закона Российской Федерации от 5 декабря 2005 года № 154-ФЗ «О государственной службе российского казачества». Вот информация об ОКО "БОКО-БКС" на сайте: http://www.kazak39.com; На этом сайте вы можете получить более полную информацию обо мне и Хуторе "Прегольский".

На основании вышеизложенного, я имею права и полномочия по организации сотрудничества и налаживания партнерских отношений с Сербским казачьим Союзом.

На сайте я нашел контакты и адрес электронной почты, на который отправляю данное письмо.

Я прошу тех, кто получит это письмо направить его для принятия решения Атаману и членам Правления Сербского казачьего Союза.

С нами Бог.

Атаман Жирков».

В Сербии понятия не имеют о том, что в России казаков официально делят на общественников и реестровых. Для них это просто дико. Так как Союз Казаков Сербии фактически является представительством СКВРиЗ, то многие казаки посоветовали атаману СКС не заморачиваться и дать атаману Жиркову контакты Главного штаба СКВРиЗ.

СКВРиЗ имеет огромный опыт сотрудничества с различными казачьими организациями как в России, так и за Рубежом. Взаимодействовать СКВРиЗ с зарубежными казачьими организациями помогает МИД, депутаты профильного Комитета Государственной Думы, сотрудники Россотрудничества. Ведь это самая настоящая дипломатия. Атаман СКС написал ответ, в котором указал всю информацию, в том числе и контакты Главного штаба СКВРиЗ. В результате появился заслуживающий внимания и обсуждения вами ответ Жиркова Валерия Викторовича.

«Здорово дневали!

К сожалению, у ОКО "БОКО-БКС" и СКВРиЗ разные цели и задачи.

Во-первых, согласно Статьи 6.2. "Казачьи общества" Федерального закона от 12.01.1996 N 7-ФЗ (ред. от 29.07.2018) "О некоммерческих организациях" (на основании которого создавались ОКО "БОКО-БКС" и СКВРиЗ) ОКО "БОКО-БКС" и входящие в него организации являются казачьими обществами. СКВРиЗ казачьим обществом не является, это общественное объединение казаков и/или организаций которые в своем названии имеют слово "казак".

Во-вторых, казаки ОКО "БОКО-БКС" на основании Статьи 6.2. "Казачьи общества" Федерального закона от 12.01.1996 N 7-ФЗ (ред. от 29.07.2018) "О некоммерческих организациях" в целях возрождения российского казачества, защиты его прав, сохранения традиционных образа жизни, хозяйствования и культуры российского казачества берут на себя обязательства несения государственной службы. Участники СКВРиЗ на себя таких обязательств не берут.

В-третьих, согласно Статьи 5. "Государственная служба российского казачества" Федерального закона Российской Федерации от 5 декабря 2005 года № 154-ФЗ «О государственной службе российского казачества» и принятым на себя обязательствам несения государственной службы ОКО "БОКО-БКС" осуществляет вневойсковую подготовку членов казачьих обществ, принимает участие в борьбе с терроризмом, защите Государственной границы Российской Федерации, охране общественного порядка и территориальной обороне. СКВРиЗ этого не может делать.

В-четвертых, на основании Федерального закона Российской Федерации:

- от 5 декабря 2005 года № 154-ФЗ «О государственной службе российского казачества» и региональных законов о казачестве, "БОКО-БКС" для несения государственной службы осуществляет взаимодействие и координацию своих действий с частями Вооруженных сил России, Росгвардией, Полицией, Федеральной службой безопасности, Пограничной службой и др.;

- от 12 января 1996 года N 7-ФЗ (ред. от 29.07.2018) "О некоммерческих организациях" и региональных законов о казачестве, "БОКО-БКС" в целях возрождения российского казачества, защиты его прав, сохранения традиционных образа жизни, хозяйствования и культуры российского казачества осуществляет взаимодействие и координацию своих действий с муниципальными органами власти, Правительством Калининградской области и профильными министерствами.

СКВРиЗ этого не может осуществлять это взаимодействие и координацию.

В 2018 году Правление ОКО "БОКО-БКС" приняло решение об организации сотрудничества и партнерского взаимодействия с казачьими организациями, которые находятся в соседних и граничащих с Калининградской областью странах. Сейчас я работаю с несколькими зарубежными партнерскими организациями и осуществляю поиск партнерских казачьих организаций в зарубежных странах, которые согласны или поддерживают политику России, занимаются вопросами возрождения или сохранения казачьих традиций и которые осуществляют вневойсковую подготовку молодых казаков.

Когда я искал казачьи организации для партнерства, мне пришлось столкнуться с казачьими организациями в Польше и Беларуси которые имели антироссийскую позицию. Я не вмешиваюсь в политику этих государств, не вмешиваюсь в деятельность этих организаций и не имею цели изменить их позицию. Это их судьба. Я ищу не просто казачьи организации, а казачьи организации, которые могут партнерскими, с которыми мы можем работать напрямую на основе двухсторонних соглашений.

Я открыт для взаимодействия, поэтому полностью представился в прошлом в письме. Сейчас в этом письме я более подробно изложил свою позицию и позицию нашего казачьего округа ОКО "БОКО-БКС". Я понимаю сложность прочтения для тебя этого письма на русском языке. Я понимаю, что машинный перевод этого письма через Googl на сербский язык может иметь неточности и искажения, поэтому я машинный перевод делать не буду. Если что-то в этом письме не понятно напиши мне и спроси у меня, я постараюсь дать подробное объяснение.

Если то что я написал в этом письме не подходит для СКС - напиши, попробуем разобраться. Если есть какие другие препятствия для сотрудничества или есть обязательства СКС перед другими организациями - напиши, попробуем разобраться. Сам понимаешь, что в штаб СКВРиЗ я звонить не буду и ничего с ними согласовывать не буду. Если есть какие другие причины отказа от сотрудничества с ОКО "БОКО-БКС" - напиши, попробуем разобраться. Если считаешь, что в Сербии есть другая организация, казаков которая в отличие от СКС больше подходит для сотрудничества с ОКО "БОКО-БКС" помоги мне наладить с ней контакты.

Если у тебя есть WhatsApp или Viber напиши мне контакт, будет возможность разговора напрямую.

Если просто не хочешь сотрудничать с ОКО "БОКО-БКС" или у СКС своя позиция против проводимой политики России или Президента Путина - не пиши мне никакого ответа. Я все пойму.

С нами Бог.

Атаман Жирков»

Сербы, которые понятия не имели и слыхом не слыхивали про какую-то государственную службу реестровых казаков, о которых они узнали после объяснений в соцсети, в шоке от подобного письма! Они живут по Законам Республики Сербии, по своим обычаям на основании своих традиций. А тут целый кодекс законов о российском казачестве на них вывалили. Может Жиркову В.В. стоило бы начать с малого. Рассказать о жизни казаков в Калининградской области, о казачьей культуре, традициях, обычаях, о раздольных казачьих песнях, о мероприятиях, проводимых казаками, о янтарных промыслах в конце концов. Тем более, что Калининградская область славится янтарём, но не является местом традиционного и компактного проживания казаков. Ведь их в таких местах немного. Но! Почитайте, что пишет Жирков про СКВРиЗ, не казачья это организация с его точки зрения. А вот БОКО-БКС самая что ни на есть казачья. Всё-таки сами посмотрите уставные цели Союза Казаков-Воинов России и Зарубежья. А также сравните ОКВЭДы. У реестровой казачьей организации Калининградской области казачьей либо близко к ней деятельностью и не пахнет.

Некоторые сведения по ОКО "БОКО БКС КО"

Основной вид деятельности по ОКВЭД: 01.11.

01.11 Выращивание зерновых (кроме риса), зернобобовых культур и семян масличных культур

Дополнительные виды деятельности (6):

01.13 Выращивание овощей, бахчевых, корнеплодных и клубнеплодных культур, грибов и трюфелей

01.19.2 Цветоводство

01.30 Выращивание рассады

03.2 Рыбоводство

41.20 Строительство жилых и нежилых зданий

93.19 Деятельность в области спорта прочая

Подробнее: https://egrinf.com/561697

Союз Казаков-Воинов России и Зарубежья

Основной вид деятельности

94.99 Деятельность прочих общественных организаций, не включенных в другие группировки

Дополнительные (8)

72.20 Научные исследования и разработки в области общественных и гуманитарных наук

82.99 Деятельность по предоставлению прочих вспомогательных услуг для бизнеса, не включенная в другие группировки

84.24 Деятельность по обеспечению общественного порядка и безопасности

85.42.9 Деятельность по дополнительному профессиональному образованию прочая, не включенная в другие группировки

91.02 Деятельность музеев

91.03 Деятельность по охране исторических мест и зданий, памятников культуры

93.19 Деятельность в области спорта прочая

93.29.9 Деятельность зрелищно-развлекательная прочая, не включенная в другие группировки

Подробнее: https://www.rusprofile.ru/id/7807359

Из Устава СКВРиЗ

2.1. Целью создания Организации является защита общих интересов ее членов в области развития казачества, защите его прав, сохранению традиционных образа жизни, хозяйствования и культуры.

2.2. Предметом деятельности Организации является:

1) участие в соответствии с законодательством Российской Федерации в разработке и реализации государственной политики в отношении российского казачества;

2) развитие российского казачества, защита гражданских прав и свобод, чести и достоинства казаков;

3) забота о членах семей казаков, призванных (поступивших) на военную службу, оказание материальной и иной помощи семьям погибших (умерших) казаков, многодетным семьям, сиротам, инвалидам и пенсионерам;

4) развитие дружбы и сотрудничества, поддержание межнационального мира и согласия между народами Российской Федерации;

5) взаимодействие с федеральными органами государственной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления по вопросам становления и развития российского казачества, реализации федерального законодательства и законодательства субъектов Российской Федерации по вопросам российского казачества;

6) участие в деятельности по укреплению российской государственности, общественно-политической стабильности и развитии традиций российского казачества;

7) участие в развитии казачьих кадетских корпусов;

8) участие в реализации государственных и муниципальных программ и проектов;

9) участие в развитии агропромышленного комплекса и сельских территорий в местах компактного проживания российского казачества;

10) культурное, духовное и нравственное воспитание казаков, сохранение и развитие казачьих традиций и обычаев, ведение культурно-массовой и спортивной работы;

11) укрепление международных связей с казачеством за рубежом;

12) взаимодействие с войсковыми казачьими обществами, общественными объединениями казаков в интересах объединения и развития российского казачества.

В п. 2.10. Устава СКВРиЗ отмечается:

Организация, в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации, может вступать в международные общественные объединения, приобретать права и нести обязанности, соответствующие статусу этих международных общественных объединений, поддерживать прямые международные контакты и связи, заключать соглашения с иностранными некоммерческими неправительственными организациями.

Это всё есть в свободном доступе в интернете. Есть там и коды ОКВЭД ХКО «Хутор Прегольский». Зарегистрирован он по адресу квартиры одного из учредителей в январе 2015 года. Чего только нет в ОКВЭДах!: Цветоводство, выращивание плодовых кустарников, лесоводство, рыбоводство, разведение молочного крупного рогатого скота, производство сырого молока, разведение свиней, разведение сельскохозяйственной птицы, охота и отстрел диких животных, строительство. И внимание! Очень необходимое реестровому казачьему обществу в городских условиях «01.42 Разведение прочих пород крупного рогатого скота и буйволов, производство СПЕРМЫ»!

И нет никакой деятельности, чисто подходящей к казакам.

Ну не могут казаки ХКО «Хутор Прегольский» никак обойтись в городе Калининграде без сельскохозяйственной деятельности! Готовы заниматься ею даже на собственном балконе либо у подъезда. Особенно производством спермы!

Как видите действительно задачи разные. СКВРиЗ ставит цель возрождение и развитие казачества, традиционного образа жизни. Пропаганду казачьей культуры. Возрождение казачьего образования и т.д. А ХКО «Хутор Прегольский» ставит задачи, указанные в ОКВЭД!

Казаки могут ознакомиться с Методическими рекомендациями по ведению международной деятельности войсковыми казачьими обществами, общественными организациями и объединениями казачества Российской Федерации. Они опубликованы на сайте Министерства иностранных дел Российской Федерации. Вот ссылка: http://www.mid.ru/materialy-komissii-po-voprosam-kazac-ih-obsestv/-/asset_publisher/aLRfN6MT9msV/content/id/136554

Там в частности, дано определение того, что понимается под международной деятельностью, осуществляемой войсковыми казачьими обществами, общественными организациями и объединениями казачества России:

- международная деятельность – деятельность, связанная с установлением контактов и развитием сотрудничества с общественными объединениями казачества за рубежом, потомками казаков, проведением совместных мероприятий как в России, так и за рубежом, поиском и поддержанием в надлежащем состоянии казачьих захоронений и памятников казачьей славы, оказанием содействия казакам-соотечественникам в переселении на историческую Родину, возвращением на Родину казачьих регалий и исторических ценностей, а также иная международная деятельность, имеющая казачий компонент и не противоречащая федеральному законодательству Российской Федерации;

Очевидно, что общественным организациям казаков, в частности СКВРиЗ, не только разрешено осуществлять международную деятельность, но именно эта деятельность официально закреплена в Уставе СКВРиЗ.

Кстати, если уж Валерий Жирков завел речь о разнице в правах членов реестровых казачьих обществ и казаков, входящих в общественные казачьи организации, то стоит кое что пояснить. Главным отличием по мнению Жиркова является право на несение членами ВКО государственной службы, и в частности по охране общественного порядка, которого якобы нет у казаков «обществеников». Заблуждения по этой теме широко распространены среди членов ВКО.

Первое заблуждение заключается в том, что на сегодня никто из казаков ВКО государственной службы, в том виде в каком она трактуется российским законодательством не несет. Последний тому пример, см. какую надбавку к пенсии получают члены ВКО за якобы несение государственной службы: http://kazak-center.ru/news/o_razmerakh_nadbavki_k_pensii_dlja_chlenov_kazachikh_obshhestv_nesushhikh_gosudarstvennuju_sluzhbu/2019-02-13-3835

Второе заблуждение касается участие казаков в охране общественного порядка, а именно её преподносят как якобы пример несения государственной службы членами ВКО, регулируется Федеральным законом от 2 апреля 2014 г. N 44-ФЗ «Об участии граждан в охране общественного порядка». Текст его есть в Интернете, например здесь: http://ivo.garant.ru/#/document/70627294/paragraph/31:0

Казаки общественных организаций имеют право, как и другие граждане Российской Федерации, осуществлять функции по охране общественного порядка в составе народных дружин. И тут никаких по сути отличий от народных дружин, создаваемых реестровыми организациями нет, кроме как право называть их «казачьими». Нормативная база одна и та же. Члены ВКО, как и все граждане, могут поступать на госслужбу, но сами ВКО на госслужбе не состоят.

Я не знаю казаков хутора. Навёл справки через казаков Калининградской области. Мне немного рассказали об атамане хутора и главном «дипломате» БОКО-БКС Жиркове Валерии Викторовиче. Родился он на Украине. Всю сознательную жизнь прожил в г. Ташкенте. Конечно в Средней Азии были казаки. Астраханские казаки (с Гурьева) служили в охране у ханов, пользовались за свою удаль и верность доверием и большим уважением. Вместе с генералом Скобелевым М.Д. завоёвывали Среднюю Азию для Российской империи. Чем прекратили работорговлю, процветавшую там даже во второй половине 19-го века.

Но вернёмся к атаману Жиркову В.В. В МГИМО он не учился. Образование обычное высшее. Даже закончил Высшую комсомольскую школу при ЦК ВЛКСМ. Некоторое время работал секретарём одного из райкомов ВЛКСМ в Узбекистане. Приехал в Калининград в 2008 году. Летом 2011 года вступил в ГКО «Станица Андреевская». Просто пришёл, написал заявление и его приняли в ГКО. По уставу реестрового общества такое возможно. Даже верстать не надо. Имеет ли он в роду казаков, неизвестно. Но знающие его казаки говорят, что казачьи обычаи и традиции Жирков знает слабо. Так какие связи пытается наладить с казачьими организациями соседних государств атаман Жирков по решению Правления БОКО БКС? Что он может предложить? С какой целью он пытается наладить контакты? Какие обычаи и традиции он собрался возрождать в зарубежных государствах? Его деятельность можно смело назвать провокацией и дискредитацией казачества и Российского государства в целом. Описание в письме зарубежному адресату того, что реестровое БОКО БКС является государственной структурой, это провокация. А вот этот абзац в его письме «Если просто не хочешь сотрудничать с ОКО "БОКО-БКС" или у СКС своя позиция против проводимой политики России или Президента Путина - не пиши мне никакого ответа. Я все пойму.», может восприниматься как попытка вмешательства в дела чужого государства через их организацию. И по менее очевидным поводам в зарубежных государствах правительства заявляют о якобы вмешательстве России то в выборы, то во внутренние дела этих государств. А тут прямо о политике России и Президенте Путине В.В. открытым текстом. Мол любишь или не любишь Президента России? Если не любишь, то давай разберёмся. И это пишет представитель реестрового казачьего общества, взявшего обязанности по несению государственной службы! Иноземец воспринимает это как государственную организацию. Как в Сербии. А ведь даже у них есть антироссийские силы.

Ну, а окончание письма словами «С нами Бог», чуть не ввело меня в ступор. Казаки заканчивают свои обращения, другими словами. И напоминает мне это старую надпись на пряжке солдат вермахта «Got mit uns».

Начудит вот такой народный «дипломат» в другом государстве, а нашим дипломатам с МИДа после приходиться крутиться, объясняться и сглаживать ситуацию. Думают ли об этом такие народные «дипломаты», который в лоб спрашивают: «Ты политику Путина и России одобряешь?» Вряд ли. Ведь они в реестре, на государственной службе. Указание местным администрациям в регионах работать только с реестровыми казачьими обществами никто не отменял. Защитят их. Они ведь породистые. Целый "генофонд" казачьего народа. Не то, что казаки общественных организаций, которые с по мнению атамана Жиркова только включают слово "казачьи".

Не пора ли государству вмешаться и прекратить подобные действия за рубежом таких инициативных народных «дипломатов»? Ведь нарвёмся на дипломатический скандал. Пусть уж лучше занимаются сельским хозяйством, разводят КРС и буйволов, свиней и птицу, заготавливают сперму. Даже на балконе своей квартиры или у подъезда славного города Калининграда.

Казак СКВРиЗ
Григорий Гнутов


На фото Атаман Всесербского Казачего Союза Драган Станоевич на круге СКВРиЗ в 2018 году (фото Андрея Писарева)

Категория: Новости КИАЦ | Просмотров: 1632 | Добавил: Сталкер | Рейтинг: 2.5/2
Всего комментариев: 18
18  
мало того, что Жирков не знает федерального законодательства регулирующего несение государственной службы гражданами РФ в том числе и членов КО, так он не знает регламентирующих документов по созданию и деятельности КО на территории калининградской области. Имею ввиду устав ОКО "БОКО-БКС". В названии организации нет ни слова и ЗАРУБЕЖЬЯ. Т.е. ОКО "БОКО-БКС" чисто российская общественная организация и уставом этой организации не предусмотрено взаимоотношение с зарубежными казачьими организациями. На что указали и сербские казаки в ответе Жиркову. В отличии от ОКО "БОКО-БКС", СКВРиЗ имеет все права взаимодействия с зарубежными казачьими организациями. Что и осуществляет на практике. Примеры взаимоотношений реестровых КО с зарубежными казачьими организациями есть и приме заразительный. ККВ залезло в Абхазию , в Израиль в нарушении собственных уставов. В Крым ККВ больше не лезут, там больше героев и мядалек не дают. Мы тут пытаемся разложить по полочкам статью, а автор. как и все другие реестровые, ни ногой на КИАЦ

17  
В статье затронут очень злободневный вопрос статуса "реестрового" и "общественного" казачества. На примере показано ошибочное представление о своей организации представителей "реестра", и как они воспринимают "общественников". Автор хорошо объяснил в чем их ошибки, заблуждения (употребляю множественное число, потому что главный герой статьи Жирков своим мнением не отличается от большинства представителей реестрового казачества).
Для разнообразия - мои короткие комментарии по некоторым пунктам "второго" письма Жиркова:

Жирков: «Во-первых, согласно Статьи 6.2. "Казачьи общества" Федерального закона от 12.01.1996 N 7-ФЗ (ред. от 29.07.2018) "О некоммерческих организациях" (на основании которого создавались ОКО "БОКО-БКС" и СКВРиЗ) ОКО "БОКО-БКС" и входящие в него организации являются казачьими обществами. СКВРиЗ казачьим обществом не является, это общественное объединение казаков и/или организаций которые в своем названии имеют слово "казак"
- Здесь он в общем-то прав. Казачье общество - самостоятельная организационно-правовая форма некоммерческой организации.
Согласно действующему законодательству Российской Федерации, казачьими обществами признаются только некоммерческие организации, члены которых в установленном порядке принимают на себя обязательства по несению государственной или иной службы.
Однако, очень многие как и тот-же Жирков не понимают, что самостоятельная организационно-правовая форма не делает казачье общество элементом структуры государственной службы, и не наделяет какими-то особыми полномочиями. Вступая в КО, члены казачьих обществ приобретают корпоративные (членские) права и обязанности.

Жирков: « В-третьих, согласно Статьи 5. "Государственная служба российского казачества" Федерального закона Российской Федерации от 5 декабря 2005 года № 154-ФЗ «О государственной службе российского казачества» и принятым на себя обязательствам несения государственной службы ОКО "БОКО-БКС" осуществляет вневойсковую подготовку членов казачьих обществ, принимает участие в борьбе с терроризмом, защите Государственной границы Российской Федерации, охране общественного порядка и территориальной обороне. СКВРиЗ этого не может делать.»

- Очень распространенное неправильное понимание ФЗ «О государственной службе российского казачества».
Объясняю:
Читайте название Федерального закона от 05.12.2005 N 154-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "О государственной службе российского казачества".
Там написано: "российского казачества", а не "казачьих обществ".
Может быть название не соответствует содержанию?
Читаем в законе:
Федеральный закон Российской Федерации от 5 декабря 2005 года № 154-ФЗ «О государственной службе российского казачества»
Статья 1 п 1.
"Настоящим Федеральным законом определяются правовая и организационная основы несения российским казачеством государственной службы".
Статья 2. п 1. 1)
"российское казачество - граждане Российской Федерации, являющиеся членами казачьих обществ".

ФЗ «О государственной службе российского казачества», определяет правовую и организационную основы несения государственной службы членами казачьих обществ, а не несения государственной службы казачьими обществами.
Казачьи общества государственную службу не осуществляют.

Одним из основных принципов несения российским казачеством государственной службы является равный доступ граждан Российской Федерации к государственной службе, в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Иначе говоря: Федеральный закон от 05.12.2005 N 154-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "О государственной службе российского казачества", определяет право членов казачьих обществ на доступ к государственной службе, равный со всеми гражданами Российской Федерации.
Но самим казачьим обществам, закон право на государственную службу не предоставляет.

(продолжение ниже)

16  
продолжение:

О том, что может ОКО "БОКО-БКС", и чего не может СКВРиЗ:
Согласно действующему законодательству Российской Федерации, некоммерческая организация может осуществлять один или несколько видов деятельности, не запрещенных Законом и соответствующих целям деятельности, предусмотренным ее учредительными документами.
То есть, изначально возможности абсолютно равны. А далее - смотря что записано в Уставе организаций.

Жирков: « - от 5 декабря 2005 года № 154-ФЗ «О государственной службе российского казачества» и региональных законов о казачестве, "БОКО-БКС" для несения государственной службы осуществляет взаимодействие и координацию своих действий с частями Вооруженных сил России, Росгвардией, Полицией, Федеральной службой безопасности, Пограничной службой и др

- "БОКО-БКС" не имеет право на несение государственной службы, и не может её осуществлять (выше я объяснил почему).

Жирков: «"БОКО-БКС" в целях возрождения российского казачества, защиты его прав, сохранения традиционных образа жизни, хозяйствования и культуры российского казачества осуществляет взаимодействие и координацию своих действий с муниципальными органами власти, Правительством Калининградской области и профильными министерствами.
СКВРиЗ этого не может осуществлять это взаимодействие и координацию


- Нормативно-правовые акты, регулирующие взаимодействия власти и некоммерческих организаций, могут приниматься соответствующими органами власти всех уровней в пределах их полномочий.
СКВРиЗ и "БОКО-БКС", как и прочие организации, имеют в этом плане равные законные возможности.

Очень плохо, что представители реестрового казачества (причем, и руководящие) не разбираются в таких простых вопросах.

8  
Голиков_ВН
Вы напрасно цепляетесь к формулировкам - смотрите в смысл фразы, и я прекрасно знаю, что "МВД, полиция, суды, налоговая и пр.." не в "гражданском секторе",
Если не поняли (или сделали вид, что не поняли), скажу то же самое, но другим языком:
Есть государства, их населяют граждане, которые ведут какую-то деятельность. Для организации внутренней «жизни» и управления ей в государствах существует законодательство, различные "МВД, полиция, суды, налоговая и пр.." – много чего существует (надо перечислить?). Законодательство – формирует «правила» по которым общество живёт, МВД, полиция, ГИБДД и пр. следят за правильностью соблюдения этих «правил», судебная система помогает разрешать спорные вопросы возникающие в обществе и наказывать провинившихся, налоговая инспекция – следит за тем, чтобы граждане в исправно платили налоги пополняя казну государств. Если для кого-то это новость, то я готов продолжить в индивидуальном порядке.
Также во всех государствах (даже в Северной Корее) есть законодательство, которое позволяет гражданам создавать организации для занятия различными видами деятельности – предпринимательство (в больших масштабах, средних и личное – я так условно поделил) – торговля, производство, финансы, сельское хозяйство, перевозки, издательская деятельность, и пр., некоммерческая деятельность, благотворительность, охранная деятельность и т.д..
Любой человек (или группа людей) могут ПО СВОЕЙ ВОЛЕ выбрать себе ЛЮБОЙ вид занятий, соблюсти необходимые условия (зарегистрировать Устав и юридическое лицо, пройти обучение, получить лицензию и пр.) и спокойно этим заниматься, опять-таки соблюдая текущие условия – уплачивая налоги, соблюдая законодательство и пр. требования. Если кто-либо не соблюдает эти «правила» - его наказывают, вплоть до тюрьмы. Так было, так есть и так будет всегда во всём Мире.
Если кто-то нарушил «правила» разве это вина чиновников или президентов стран? Нет.
Ну и кто это всё это создал? Чиновники? Президент страны? – нет.
Кто этим всем управляет? – сказать, что «чиновники и президенты стран» - не правильно.
Отсюда мои фразы: "Руководство страны ДАЁТ ВОЗМОЖНОСТЬ своим гражданам создавать организации «по интересам» и "Да причём здесь госчиновники и вообще кто-либо"? Под мыслью "Руководство страны ДАЁТ ВОЗМОЖНОСТЬ…» имеются ввиду ВСЁ - ЧТО И КТО управляет простым народом – законодательная и исполнительная власть, репрессивный аппарат, налоговая инспекция и пр..
Вопросы: Что тут не так сказано? Что не так в устройстве нашего Мира? У вас вообще есть мысли что здесь можно поменять и есть ли у вас ВОЗМОЖНОСТИ что-либо поменять?
Ответ: НЕТ ни у кого ни мыслей, ни возможностей что-либо изменить

11  
"Подпевала" ...

О чём с вами можно говорить если вы за столько лет не поняли мою позицию.

Повторю коротко:

Проблемы, которые есть, нужно принимать как факт - а далее действовать по своему усмотрению.

И кому я здесь "подпеваю"?

А ваше поведение (конкретно ваше) из года в год - "нам всегда что-то мешает".
Вы на улице людям также толдоните о том, что зуб болит или жена заставляет пылесосить во время футбола?

13  
Подпевало ты и есть, поёшь в общем хоре, причём фальшиво. А как человек, ты провокатор. И тебе на это указывалось неоднократно. Ты усердно работаешь провокатором, получая свои 30 серебренников.

14  
Барабан проснулся - здарова ночевал !

Тов. Барабан - я крайние лет 45 людям всегда только даю, а не беру от них (зачастую даже честно заработанное).

15  
Ты Покрепа подпевала тем кто враг казакам. Это всем известно.

12  
Кстати, Голиков_ВН, объясните пожалуйста вашу логику –
Я по-вашему «подпевала». Кому? – я так понимаю центральной власти (больше некому).

Информирую вас, что в России подавляющее большинство «подпевал» центральной власти, включая и казаков.

Также казаки сотни лет считали за честь служить центральной власти, даже сбегали на фронт из своих станиц, не обращая внимания на наказания.

Они тоже по-вашему «подпевалы» ?

7  
Далее, применительно к России:
30 лет назад в государстве появляются «энтузиасты» возрождения казачества. Государство им говорит – пожалуйста, возрождайтесь. Что вам для этого надо? Законы? – нате вам страртовые. Здесь только спасибо нужно сказать государству (уж чиновникам всем вместе или персонально – решайте сами). Законы не те? – предложите свои и продвигайте их. Не продвигаются? – значит не то предлагаете или не продвигаете. Всё равно не те «казачьи» законы? – для кого-то те, а для кого-то не те. Для кого «не те» законы и продвинуть своё они не могут – живите по другим законам – их много и позволяют они много тем же казакам.
А то, что некоторые недостойные личности пользуются «казачьими» законами – это проблема для всего Мира и для всех сторон жизни общества – что кто-то пользуется законами в своих интересах, но вот только громче всех именно казаки здесь винят кого-то кроме себя. Хотя надо уточнить – некоторые казаки.
Фраза ""даааа, опустил президент (любой страны) своих бизнесменов-предпринимателей дальше некуда", как пример нелепого выражения, что чиновники виноваты в том, что в стране кто-то нарушает законы. Чиновники в этом не виноваты, как и не виноваты в том, что кто-то использует «казачьи» законы и структуры в своих интересах.
А вот Голиков сказал правильно, что «они (чиновники) "дают" то (те законы) что мы им позволяем».
Далее Голиков пишет: «С какой надо "луны упасть" (или "с дуба рухнуть"), чтобы не понимать "при чем здесь госчиновники"?
«Госчиновники возглавили реестровое казачество, и на 100% им управляют».
Ответ: во-первых - госчиновники управляют своей структурой – это их право. Кому она не подходит - создайте свою и управляйте ею, всё необходимое в законодательстве ЕСТЬ.
Во-вторых – госчиновников нельзя винить в том, что их «казачьи» законы несовершенные. Если сами казаки не могут определиться кто такой казак и чем он занимается, то какой спрос может быть с чиновников?!
Только и слышно – «надо возрождать казачество, его традиции и уклад» - это пустословие. Кто-либо отважился расшифровать это?! Каждый понимает это по-своему, а чаще и не понимает, что говорит.
Давайте «возрождать»:
- возобновим работорговлю соотечественниками в некоторых казачьих станицах (была даже во второй половине 19 века);
- будем ненавидеть мужиков и «Русь вонючую»;
- будем предпочитать жениться на турчанках, чем на русских, которые женщины вообще второго сорта и полностью бесправные у казаков;
- будем учить казаков только махать шашкой и скакать на лошади – может поможет в современной войне;
- будем строить «Казакию»;
- ещё можно чего понаписать.
В принципе никто запретить не может возрождать вышеперечисленное. Вот только смелых нет это обнародовать.
Но в основном – пустобрёхство кругом – возрождать! возрождать! – что возрождать? Уточните, а также чем казачий уклад будет отличаться от жизни современного русского мужика.
Пусть товарищ Разумов, например публично скажет - я хочу возрождать вышеперечисленное, это наши "адаты" и посмотрим на реакцию.
А вы вините чиновников, - «они "дают" то что мы им позволяем» - вот и весь сказ.
Плохие казаки или хорошие – это другой разговор, но плакаться что у них жизнь плоха – ни к лицу ни тем, ни другим.

9  
Голиков_ВН
Я пишу не для судебного разбирательства (где требуется строго юридическая аргументация и язык) а для простых людей, чтобы им было понятно.
Вообще печально, что приходится вроде как оправдываться и так длинно разжёвывать.
Понимайте под словом «президент» - самого верхнего руководителя в государстве (везде он свой и по-разному называется), а под словом «чиновники» - весь юридический и организационный аппарат (со всеми физическими лицами), который нами (простыми людьми) управляет. Постараюсь перечислить – Совет Федерации, Гос.Дума, аппарат Президента, все Комитеты при них, все Министерства РФ, все структуры областного масштаба и т.д. вплоть до гаишника на дороге и рядового инспектора налоговой инспекции.
Теперь у вас встало всё на свои места? И вам понятны мои соображения? Или опять будете цепляться за формулировки? Тогда ещё раз другими словами:
Все эти институты, структуры с конкретными физ. лицами, которые в них работают – созданы Государством, влияют на нашу жизнь, и ограничивают свободы простых людей в необходимые государству рамки. Это я и называю -
"...госчиновники управляют своей структурой (которая в сфере их ответственности) – это их право". Здесь термин «право» используется как понятийный. Не понимаете применение слова «право» - замените его на «возможности» или «сфера влияния».

Что здесь для вас нового или неправильного? Попробуйте отнимите или измените это «право». Для этого вам (и всем недовольным) надо становиться президентами, парламентариями (т.е. законодателями), сенаторами, руководителями министерств, ведомств и пр. и пр.. Ну или становиться большевиками №2 и делать революцию. Ни то, ни другое вам не подходит, как я понимаю.
Я, конечно, не особо посвящённый в особенности жизни реестровых обществ, но в тех обществах, с которыми общаюсь, «чиновники» никого не назначают, денег особых там нет (если они вообще есть) и оплачивается только проезд до места службы. Служба нормальная - на границе.
Вы можете привести пример «назначения» атамана чиновниками? Если смотреть со стороны законности, то я не понимаю, если группа физ.лиц создаёт организацию, то как в неё сверху можно назначить руководителя. Если так, то что мешает казакам гуртоваться без создания юридического лица?
Однако факт остаётся фактом - что вы со сторонниками кроме стенаний и поливанию грязью реестровых не сделали ничего полезного. Ваших бы сторонников (которых немного) более красило, если бы вы показали, как должно быть – организовались, создали хотя бы одну образцово-показательную станицу или хутор с казачьим укладом (как вы его видите) и прожили бы так хотя бы одно поколение, создайте свой «КИАЦ №2», свой «СКВРиЗ №2» или как вы его видите, добейтесь того, чтобы ваших сторонников народ выбирал в органы местной, областной и гос. власти, и чтобы уважал не только народ, но и Армия доверяла вам ответственные участки службы. Но ничего этого же нет! Я понимаю, что это всё вышесказанное не просто и требует много работы, но нет даже и попыток у вас в этом направлении. Есть только нытьё и скубёж.
Вы пишете – «…. у народа не спрашивают…. дальнобойщики…… пенсионеры и пр.»
Гос. структуры делают своё дело и делают его обычно (не скажу, что очень хорошо) и не нам их судить не имея железных аргументов. А они перед каждым конкретным гражданином отчитаться и посвятить во все тонкости не имеют возможности.
«…Пенсионеры…», ну возьмите калькулятор: 10,000 руб. (средняя пенсия допустим) х 60,000,000 человек х 12 месяцев = более 7 триллионов рублей – это почти половина Бюджета России. Пенсия 10,000 рублей – это мало, но повышать не из чего! Надо мыслить по-государственному. Разве не видите, что постепенно всё идёт на поправку?
Вообще, товарищи «недовольные» - у вас из года в год одно и тоже, вам не надоело? Работы ведь – непочатый край.

10  
Голиков_ВН

Сужу о вас по вашим делам и словам, причём упрекаю не всех, а некоторых, которые активны в интернете.

Среди моих знакомых казаков и реестровых и других все достойные люди, никто "бабушек по рынкам не гоняет", так почему вы хая других, одновременно хаете и моих знакомых?

Делайте, что считаете нужным - "ответку" включайте и т.д..

Кстати, какое совпадение - я тоже с конца 80-х активный участник возрождения казачества.

6  
Руководство страны ДАЁТ ВОЗМОЖНОСТЬ своим гражданам создавать организации "по интересам"
Это не государство дало возможность своим гражданам создать организацию "по интересам", государство помогло создать организацию. реестровое КО по понятиям

4  
После таких ОТКРОВЕННЫХ высказываний реестрового атамана казачьего общества с очень длинным наименованием, возникает огромное желание спросить у кураторов реестрового казачества России из Кремля: ВАМ ТАКИЕ ЧЛЕНЫ КАЗАЧЬЕГО ОБЩЕСТВА ДЛЯ ЧЕГО НУЖНЫ?
ТАК КАК АТАМАН Жирков является реестровым руководителем казачьего обшества, член правления казачьего отдела, ему делегировали права выступать в интересах своей организации и значит от имени всех реестровых КО. Значит будем говорить о всех реестровых КО. НАЧНЁМ ПО-ПОРЯДКУ.
1) К сожалению, у ОКО "БОКО-БКС" и СКВРиЗ разные цели и задачи.
К счастью, атаман сказал правильно. У реестровых КО ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ это ОТЪЁМ СРЕДСТВ У ГОСУДАРСТВА. Не знаю. кто придумал эту схему, но она очень простая. Граждане РФ, решившие законным образом потрошить государственную казну, определяют письменно своё членство в организации, пишут заявление о приёме. Берут на себя обязательства по несению государственной службы. Не буду говорить какой вид службы определён в заявлении. Но судя по тому, чем они занимаются на самом деле, становится очевидным что НЕ государственной службой
2) ОКО "БОКО-БКС" и входящие в него организации являются казачьими обществами. СКВРиЗ казачьим обществом не является, это общественное объединение казаков и/или организаций которые в своем названии имеют слово "казак".
Не буду приводит выдержки из устава ОКО БОКО, он типовой для всех реестровых КО. Скажу так, что реестровые КО это пристанище граждан РФ. не нашедших своего применения в нормальных организациях. нормальном гражданском обществе. Согласно устава ГРАЖДАНЕ РФ ПИШУТ ЗАЯВЛЕНИЕ О ВСТУПЛЕНИИ В ОБЩЕСТВО, ДАЛЕЕ ИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ СРОК И ОНИ СТАНОВЯТСЯ "КАЗАКАМИ" Так вот общество, которое использует историческое КАЗАК. ближе подходит к реестровому сообществу. Сегодня казачество. ОНО. это обыкновенный интернационал народов России. Народы, имеющие свои традиции, национальные особенности жизни не будут соучастниками возрождения традиций образа жизни казачьего народа. находясь в реестровых КО граждане РФ будут отстаивать ИНТЕРЕСЫ СВОЕГО НАРОДА.
ДАЛЕЕ руководитель Ко перечисляет различия между КАЗАКАМИ и реестровым казачеством.
Если одним словом назвать то, что он делает на странице КИАЦ, ЗАНИМАЕТСЯ ПРОВОКАЦИЕЙ.
Ни один порядочный КАЗАК не будет связывать свою деятельность с подобными "атаманчиками". Поэтому то Жирков и обращается к тем, кто не знает, что такое реестровые КО.
Печально, что Жирков в РФ не видит тех, кто занимается тем же самым что и реестровые КО, НО БЕСПЛАТНО
И хочется обратиться к государственным структурам. курирующим реестровое казачество, НЕ ПОРАЛИ ЗАКРЫТЬ НЕСОСТОЯВШИЙСЯ ПРОЕКТ РЕЕСТРОВОГО КАЗАЧЕСТВА? Не пора ли разъединять граждан РФ на КАЗАКОВ и ЧЛЕНОВ КО? Может стоит пересмотреть государственную политику в отношении тех кто пришёл у государства отнять деньги на придуманную государственную службу и тех кто душой и сердцем болеют за казачий народ, за будущее нашей многострадальной страны?

3  
"Опустили госчиновники своё детище дальше некуда".
Да причём здесь госчиновники и вообще кто-либо?

Это всё равно, что сказать - "даааа, опустил президент (любой страны) своих бизнесменов-предпринимателей дальше некуда", мотивируя тем, что в государстве есть недобросовестные бизнесмены и даже преступники.

Руководство страны ДАЁТ ВОЗМОЖНОСТЬ своим гражданам создавать организации "по интересам" так сказать. А уж кто этим пользуется и для каких целей создаёт эти организации - это вопрос не к руководству страной. В "гражданском" секторе есть для этого МВД, полиция, суды, налоговая и пр..

Получается, что и казакам надо создавать свои "контролирующие" структуры. А иначе будут всякие "Жирковы" дискредитировать - в основном невольно, а некоторые (допускаю) и специально.

Есть и другой путь у казаков - ничего не делать и ныть, что опять их клюют все кому не лень.
++++++++++++++++++++
Ну вот, к примеру, был такой случай много лет назад - писал один "блогер" доморощенный гадости всякие про казачество. Казаки его вычислили, пришли домой и попросили объясниться - с той поры вдохновение у писаки куда-то делось. И не было никакого рукоприкладства. Я не имею ввиду это как рецепт на все случаи жизни, но ребята хоть что-то сделали.
++++++++++++++++++++++++

Пишу экспромптом.

Ведь во многих сферах эти вопросы решены:

хочешь ездить на машине - сдай на права,
хочешь учиться в университете - сдай вступительные экзамены,
хочешь работать в какой-то сфере - получи соответствующее образование или получи лицензию,
хочешь летать - пройди обучение на пилота и т.д..

значит и казакам надо как-то их решать, а то - заходи все кому не лень. Ну "Жирковы" и заходят.
Это просто мысли вслух.

5  
Конечно заходят все кому не лень.Но почему заходят.А ответ прост заходят благодаря реестру и ФЗ-154,там так и написано,что членом казачьей организации и реестра могут стать все кому не лень не взирая на национальность, пол,и религиозное вероисповедание.

2  
Посмотрел ещё раз статью и увидел, что Жирков ссылается на Закон "О некоммерческих организациях". Если бы Жирков хотя бы посмотрел документы того же СКВРиЗ, то увидел бы, что СКВРиЗ и любое реестровое общество зарегистрированы как некоммерческие организации.

1  
Наверняка Жирков посылал точно такие же письма. Действовал по шаблону.

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]