|
Две бомбы под Путина и казаки
|
|
| АИ_Выборнов | Дата: Воскресенье, 20.03.2016, 16:54 | Сообщение # 16 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Иван_Демидов (  ) В.В. Путин дело предлагает
Иван, он уже полтора десятка лет дело предлагает....
|
| |
| |
| Иван_Демидов | Дата: Воскресенье, 20.03.2016, 18:13 | Сообщение # 17 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1617
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Я не про Путина. Я про казаков, которые должны организовать общественный контроль. Кому должны? Себе. Своим семьям. Своим предкам.
|
| |
| |
| Стрельцов_АВ | Дата: Воскресенье, 20.03.2016, 20:16 | Сообщение # 18 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 300
Награды: 8
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
| Сталкер, возможно, что я и просмотрел о том, что вы писали о существовании у ФАДН «тропинки» к Президенту. Хотя с момента создания сайта практически ежедневно просматриваю новости сайта и сам форум.
Само собой разумеется, что руководитель ФАДН имеет доступ к Президенту. Насколько часто проходят встречи нам не известно. Да нас и недолжно это интересовать. Вопрос в другом. И здесь вы правы, что для разговора с Президентом руководителю ФАДН, нужны продуманные и взвешенные предложения, кои мы совместно должны выработать и предложить ФАДН. Хотя для этого в своё время и был создан Совет, работу которому история ещё даст свою оценку.
И прежде чем мы предложим (в очередной раз) конкретные какие-либо предложения, нужно все-таки, что бы государство на законодательном уровне определилось кто же такие КАЗАКИ. Народ, члены КО или ещё кто-то. Иначе никакого движение вперед в вопросе объединения казаков в единое целое не будет.
На Ваш вопрос о том что, допустим, признали, что казаки самостоятельный народ, что дальше? Отвечаю.
Во-первых. Данная ситуация позволит государству чётко определить направления развития и поддержки деятельности казачьих организаций (независимо от формы их юридической регистрации) в рамках существования народов Российской Федерации.
Во-вторых. Избавит (очистит) казачий народ от проходимцев, которые никогда и никаким образом к этому народу, ну если хотите сословию, не относились. А если убрать из законодательства «сладкий леденец» под названием РЕЕСТР, а точнее мифическую государственную казачью службу и её производное - чинопроизводство, то насколько чище станет в казачьих организациях. Сколько сразу же тысяч сдует не дослуживших, не домедаленных и высоких званий (чинов) не получивших в своё время граждан.
В-третьих. Казаки начнут объединяться (не сразу конечно) в единое сообщество по признакам присущим любому народу – культура, традиции, быт и если хотите язык. Что в дальнейшем позволит выполнить то, что указал в первом подпункте. В том числе даст четкое понимание куда, зачем и как привлекать к государственной службе казаков.
Что касается государственной службы казаков, то она и должна стать одной из составляющей (но не главной) для объединения всех казаков России, и ей должны пользоваться все казачьи организации, а не избранная когорта под названием - члены КО.
Я ранее писал на форуме что реестр нужно отменить, а службу казаков определить в рамках законодательной базы о государственной службе граждан России, внеся соответствующие изменения в законы о военной службе, о защите государственной границы, о статусе военнослужащих и т.д. И давайте не будем называть оказание содействия - государственной службой казаков. Если служба так служба, а не игра "Тимур и его команда".
Я понимаю, что вряд ли РЕЕСТР будет отменен, но тогда измените, часть его правил. Пусть право вхождения в него будет у всех казаков и казачьих организаций независимо от юридической формы регистрации. И здесь должно быть золотое правило, которое существует в бизнесе. Конкуренция, которая существует на равных основах.
Не люблю начальников над собой
Сообщение отредактировал Стрельцов_АВ - Понедельник, 21.03.2016, 03:16 |
| |
| |
| Сталкер | Дата: Понедельник, 21.03.2016, 14:11 | Сообщение # 19 |
Группа: Администратор сайта
Сообщений: 2661
Награды: 33
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Болтенко_Анатолий.
Суть сказанного Виктором Мальцевым в отношении казачества:
Цитата Проводимая сегодня, якобы, от имени Государства и Президента Российской Федерации В.В. Путина политика по отношению к казачеству, на самом деле формируется либеральными чиновниками и стоящими за ними американскими кукловодами и прямо противоположна национальным интересам России.
Метод отработан веками – подмена понятий и передергивание смыслов. Американских индейцев «развели» на стеклянные бусы, забрав землю и свободу. Казаков «развели» на Минюстовские регистрационные штампики, подменив самоуправление на территории проживания, на сотни «общественных казачьих организаций» не только приравняв казачество к обществам слепых и глухонемых, но и создав, заведомо конфликтую ситуацию между этими организациями.
Проект «реестровое казачество» по-своему гениален и решает сразу две задачи: украсть миллиарды и уничтожить казачество окончательно. Практически под благовидным предлогом «контроля государства над казаками» продолжается политика Свердлова и Троцкого по уничтожению казаков. С той разницей, что тогда это была государственная политика большевиков, а сегодня это антигосударственная политика либерально чиновничьей мафии.
Моя «личностная оценочная субъективность» заключается в том, что я согласен с приведенным мнением.
Не думаю, что оно сильно расходится с мнением большинства тех, кто принимает участие в обсуждении.
Раньше я редко высказывал свою позицию по публикуемым или обсуждаемым темам, полагая, что мне, как руководителю портала, не стоит это делать, чтобы косвенно не влиять на свободу суждения других участников, имеющих отличные, а то и противоположные моим взгляды. Последнее время стал это делать, в том числе по опубликованным на форуме прямым обращениям ко мне Анатолия Болтенко. Вижу, однако, что в результате этого, обсуждение начинает отклоняться от заданной темы на обсуждение моей позиции по затронутым в ней вопросам. Кроме того, переписка на форуме отнимает очень много времени, которого у меня и так ни на что не хватает. Впредь постараюсь избегать личностных оценок.
Лях_АП.
Совершенно согласен с тем, что незачем противопоставлять реестровых казаков и казаков общественников.
В статья и не вижу такого противопоставления именно казаков. Там говориться о проекте «реестровое казачество» и о конфликте между «реестровыми» и «общественными» организациями, возникающим не по вине казаков, а по вине чиновников, превративших «реестр» в механизм глобального «распила» бюджета с далеко идущими политическими целями. Разве не так?
Стрельцов_АВ.
Дополнительно по ФАДН. Сегодня вышел после отпуска нач. отдела по взаимодействию с казачеством Е.В. Резников. Он читал все главные публикации КИАЦ, которые я направлял ему в виде «Оперативных оповещений», поступающих также подписавшимся на них представителям региональных администраций, ответственным за работу с казачеством.
Встреча с Резниковым намечена на 23 марта. Поговорим с ним по накопившимся вопросам, включая затронутый Андреем Ляхом, что «ФАДН нас попросту кинуло».
Мне сейчас стало приходить намного больше писем и звонков с разными рода предложениями. Одно из них было высказано вчера и примерно совпадает с тем, что предлагает Стрельцов_АВ: провести в Новочеркасске этим летом сход атаманов и казаков готовых донести свои согласованные позиции до руководства страны, куда пригласить главу ФАДН И.Баринова. Поинтересуюсь в ФАДН как они отнесутся к подобной идее.
Еще постановочные вопросы есть?
Делай, что должно, и будь, что будет.
|
| |
| |
| Лях_АП | Дата: Понедельник, 21.03.2016, 14:21 | Сообщение # 20 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1744
Награды: 36
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Цитата Сталкер ( ) Еще постановочные вопросы есть?
Постановочные... хм-м-м...  ... Нету... оставались душевные ... но они видать некстати
Абыб и мы б щей побулыб, бо писля нас нэ будэ и вас!
|
| |
| |
| Николай_Паршин | Дата: Понедельник, 21.03.2016, 14:59 | Сообщение # 21 |
![]( "Николай_Паршин")
Группа: Удаленные
| Цитата Сталкер ( ) Мне сейчас стало приходить намного больше писем и звонков с разными рода предложениями. Одно из них было высказано вчера и примерно совпадает с тем, что предлагает Стрельцов_АВ: провести в Новочеркасске этим летом сход атаманов и казаков готовых донести свои согласованные позиции до руководства страны, куда пригласить главу ФАДН И.Баринова. Поинтересуюсь в ФАДН как они отнесутся к подобной идее.Еще постановочные вопросы есть?
Разговор конечно не помешает, но никаких результатов из этого разговора не будет.
Объясню своё мнение, почему...
На сегодня в среде казаков есть твёрдое убеждение: казаков кинуло не ФАДН сегодня, казаков кинуло государство ещё при ЕБН с законом о репрессированных народах. До сих пор никто не просто не покаялся перед казаками за "кидалово", но даже внятно не объяснил почему это произошло, если это так необходимо было государству. До тех пор пока этого не произойдёт ("разбора полётов"), никакого серьёзного разговора между казаками и государством не состоится по одной причине - нет доверия. Причём сегодня нет доверия с обоих сторон, а без этого никак "каши не сваришь". Совет при Президенте был настолько "далёк от народа", что говорить об этом сегодня смысла нет. Руководитель ФАДН наверняка не имеет таких тесных отношений с президентом, при которых начальствующий выслушает подчинённого с должным пониманием и вникнет в суть проблемы. Да и сам он проблемы явно ещё не прочувствовал, а если прочувствует к моменту встречи, высказать всю правду вряд ли осмелится. Слишком проблема сложна и объёмна...
|
| |
| |
| Николай_Паршин | Дата: Понедельник, 21.03.2016, 15:43 | Сообщение # 22 |
![]( "Николай_Паршин")
Группа: Удаленные
| Цитата Стрельцов_АВ ( ) Я понимаю, что вряд ли РЕЕСТР будет отменен, но тогда измените, часть его правил. Пусть право вхождения в него будет у всех казаков и казачьих организаций независимо от юридической формы регистрации. И здесь должно быть золотое правило, которое существует в бизнесе. Конкуренция, которая существует на равных основах.
Я раньше предлагал, повторю снова.
Предложение к органам власти, если они хотят реально видеть казаков и казачью службу.
На исконных казачьих землях необходимо ввести казачье самоуправление. Пусть не на всей территории Ростовской, к примеру, области, а именно в традиционных хуторах и станицах. То же касается и территорий других традиционных войск. В местах не компактного проживания казаков (вне земли Присуда), на территории региона должна быть одна община казаков под управлением одного атамана и его правления. На службу государству, если таковая ему нужна, из состава общины в уже существующий или во вновь созданный реестр, в казачьи воинские части будут направляться подходящие по возрасту и здоровью казаки: по призыву согласно закону и по контракту опять же согласно закону. Если необходимо законодательство подкорректировать не сложно. Так же примерно призывать и с территорий компактного проживания казаков, где так же должна существовать одна община казаков - казачье войско или названная по другому - как пожелают казаки.
И самое важное: в общине должна постоянно проводиться работа по военной подготовке, при чём не только за счёт и на уровне общины, но и на государственном уровне и за государственный счёт. Не желающие изучать военное дело призывного возраста казаки, должны (обязаны) нести повышенную материальную нагрузку (десятину), связанную с затратами общины на НВП и ВП остальных членов общины.
|
| |
| |
| Голиков_ВН | Дата: Понедельник, 21.03.2016, 16:02 | Сообщение # 23 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1715
Награды: 29
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| В статье Виктора Мальцева "Две бомбы для президента Путина", четко прослеживается "перевод стрелок" от истинных причин, ведущих к источнику проблем казачества, на ложные направления.
Мальцев пишет: "Проводимая сегодня, якобы, от имени Государства и Президента Российской Федерации В.В. Путина политика по отношению к казачеству, на самом деле формируется либеральными чиновниками и стоящими за ними американскими кукловодами и прямо противоположна национальным интересам России".
Выходит президент Путин не при чем, вообще, а политика государства "формируется либеральными чиновниками и стоящими за ними американскими кукловодами". Наверное это они водили рукой президента, когда он подписывал законы, и поправки к законам, лишающие казаков всякой надежды. Смешно.
Уважаемые!...
Президент обычный человек, и не может быть хорош или плох всем и во всём. Все что касается казачества, его сегодняшнего положения, делается с ведома президента, и часто по его инициативе. Кому вы хотите жаловаться, на кого?
Далее у Мальцева: "Американских индейцев «развели» на стеклянные бусы, забрав землю и свободу. Казаков «развели» на Минюстовские регистрационные штампики, подменив самоуправление на территории проживания, на сотни «общественных казачьих организаций» не только приравняв казачество к обществам слепых и глухонемых, но и создав, заведомо конфликтую ситуацию между этими организациями".
- Полная чушь. Во первых, это оскорбляет тысячи человек. Выходит мы в 1996 году, вступая в "реестр" повелись на какую-то замануху (стеклянные бусы)?
Мальцев как будто с луны свалился, и представления не имеет как это было.
И непонятно противопоставление "реестровых" и "общественных" КО, какая-то мнимая "конфликтная ситуация". Может быть автор статьи выдает "желаемое за действительное"?
А "сотни общественных казачьих организаций" разве чиновники создали (управляющие по мнению Мальцева президентом), или все же атаманы, не желающие прекращать свое атаманство?
Что касается "превративших «реестр» в механизм глобального «распила» бюджета с далеко идущими политическими целями". У "распила" основная далеко идущая "политическая цель" - "набить плотнее мошну". И если есть факты незаконного "распила", существуют государственные органы которые им будут очень рады (это их работа, а не президента страны). Остальное "мыльные пузыри".
Сообщение отредактировал Голиков_ВН - Понедельник, 21.03.2016, 16:34 |
| |
| |
| Болтенко_Анатолий | Дата: Понедельник, 21.03.2016, 16:08 | Сообщение # 24 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 2867
Награды: 12
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Цитата Николай_Паршин ( ) На сегодня в среде казаков есть твёрдое убеждение: казаков кинуло не ФАДН сегодня, казаков кинуло государство ещё при ЕБН с законом о репрессированных народах. До сих пор никто не просто не покаялся перед казаками за "кидалово", но даже внятно не объяснил почему это произошло, если это так необходимо было государству. До тех пор пока этого не произойдёт ("разбора полётов"), никакого серьёзного разговора между казаками и государством не состоится по одной причине - нет доверия. Причём сегодня нет доверия с обоих сторон, а без этого никак "каши не сваришь".
И добавить нечего.
|
| |
| |
| Болтенко_Анатолий | Дата: Понедельник, 21.03.2016, 16:12 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 2867
Награды: 12
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Цитата Николай_Паршин ( ) Предложение к органам власти, если они хотят реально видеть казаков и казачью службу.
Основы Государственной Службы ГРАЖДАН РФ закреплены законом. Казак ты или якут, но если ГРАЖДАНИН РФ - исполняй Закон РФ. Всё остальное не более, чем политиканство и обман граждан.
|
| |
| |
| Стрельцов_АВ | Дата: Понедельник, 21.03.2016, 17:40 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 300
Награды: 8
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
| Цитата Сталкер, Мне сейчас стало приходить намного больше писем и звонков с разными рода предложениями. Одно из них было высказано вчера и примерно совпадает с тем, что предлагает Стрельцов_АВ: провести в Новочеркасске этим летом сход атаманов и казаков готовых донести свои согласованные позиции до руководства страны, куда пригласить главу ФАДН И.Баринова. Поинтересуюсь в ФАДН как они отнесутся к подобной идее.
Смутила фраза "донести свои согласованные позиции". С кем согласованные?
И если допустим, что согласиться И.Баринов на такую встречу, то скорей всего она будет организована для проверенного, удобного и отфильтрованного чиновниками узкого круга атаманов.
Да и опять же расстояния и дороговизна проезда не всем позволить прибыть в Новочеркасск. Всё же нужно хотя бы в трёх местах провести: Московия - от Белоруссии до Урала, Сибирь - Западная и Восточная Сибирь (до Прибайкалья), Даурия - Забайкалье и Дальний Восток. А лучше во всех девяти Федеральных округах.
Или согласно территориального расположения 4-х военных округов (Западный, Центральный, Южный и Восточный).
Не люблю начальников над собой
Сообщение отредактировал Стрельцов_АВ - Понедельник, 21.03.2016, 17:47 |
| |
| |
| АИ_Выборнов | Дата: Понедельник, 21.03.2016, 17:58 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Болтенко_Анатолий ( )
Основы Государственной Службы ГРАЖДАН РФ закреплены законом. Казак ты или якут, но если ГРАЖДАНИН РФ - исполняй Закон РФ.
В нынешнем устройстве государства РФ нет места казачьему народу, которое-бы выделяло его среди других народов России.
Оттого все то, что мы имеем на сегодня, со всеми нюансами
современной жизни. Сегодня есть житейская "мудрость" -
"если есть совесть, значит нет денег".А без денег все добрые
начинания КО остаются лишь добрыми пожеланиями.
|
| |
| |
| Стрельцов_АВ | Дата: Понедельник, 21.03.2016, 18:10 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 300
Награды: 8
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
| Цитата Николай_Паршин ( ) . В местах не компактного проживания казаков (вне земли Присуда), на территории региона должна быть одна община казаков под управлением одного атамана и его правления.
Ну, и каким же образом будут объединены в одну общину нынешние казачьи организации? Кстати, о чем не так давно и интересовался Сталкер. Да никак. Уже столько сделано, столько наломано копий казаками и членами КО, что практически в каждом регионе, есть организации, которые никогда и ни за что не сядут за один стол, а говорить про единение в единое вообще не стоит.
Не люблю начальников над собой
Сообщение отредактировал Стрельцов_АВ - Понедельник, 21.03.2016, 18:30 |
| |
| |
| АИ_Выборнов | Дата: Понедельник, 21.03.2016, 18:18 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Стрельцов_АВ ( ) есть организации, которые никогда и не за что не сядут за один стол, а говорить про единение в единое вообще не стоит.
Вот и весь сказ о казачьем народе!
Сообщение отредактировал АИ_Выборнов - Понедельник, 21.03.2016, 18:19 |
| |
| |
| Стрельцов_АВ | Дата: Понедельник, 21.03.2016, 18:29 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 300
Награды: 8
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
| Цитата АИ_Выборнов ( )
Цитата Стрельцов_АВ () есть организации, которые никогда и не за что не сядут за один стол, а говорить про единение в единое вообще не стоит.
Вот и весь сказ о казачьем народе!
Опять идём по кругу. При чём тут "Сказ о казачьем народе"?
Не все же "представители" организаций, отожествляющих себя казачьими, являются представителями казачьего народа.
Не люблю начальников над собой
|
| |
| |
