|
Архив
|
|
| Сталкер | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 21:37 | Сообщение # 1 |
Группа: Администратор сайта
Сообщений: 2661
Награды: 33
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Сюда переносятся все проработанные (проанализированные) сообщения по ЭКС. Те, которые проанализировать не успел, остаются на прежнем месте.
Здесь же сохранены сообщения не в полной мере отвечающие обсуждаемому вопросу или уводящие в сторону от дискуссии.
Сообщения совсем не по теме рано или поздно переносятся в "мусорку".
Писать в это теме можно, но нежелательно (не гарантирую, что я их прочту, т.к. очень много времени уходит на просмотр "горячих тем" по ЭКС.
Делай, что должно, и будь, что будет.
|
| |
| |
| Сталкер | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 21:37 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Администратор сайта
Сообщений: 2661
Награды: 33
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Что есть казачество?
Борис Юлин, историк и военный эксперт, о казаках и казачестве.
Делай, что должно, и будь, что будет.
|
| |
| |
| Голиков_ВН | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 21:37 | Сообщение # 3 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1715
Награды: 29
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Вот этот эксперт (на видео) хороший пример, он отрабатывает свой хлеб. Есть заказ - есть продукт. Таким может быть ЭКС. Авторитеты, люди годами достигавшие своего положения, смогут говорить неугодное власти? Мне кажется немногие. А их потом на конгресс не зовут, и слушать не желают.
Сообщение отредактировал Голиков_ВН - Понедельник, 26.10.2015, 17:11 |
| |
| |
| Николай_Паршин | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 21:37 | Сообщение # 4 |
![]( "Николай_Паршин")
Группа: Удаленные
| Что есть казачество?
Борис Юлин, историк и военный эксперт, о казаках и казачестве.
Если принять за основу уверение этого "эксперта" по казачеству, то казачество - это служба, других казАков, как он утверждает не бывает.
Полная ерунда:
- родился в казачьей семье больной ребёнок, служить по состоянию здоровья не может и он уже не казак;
- богатые казаки откупались от службы, кто то должен был на казачьих территориях развивать разного рода хозяйственную деятельность, они тоже автоматом переставали быть казаками;
- умный казачонок уехал в город учиться, стал учёным человеком, соответственно занимается наукой и не служит, он тоже не казак;
... и таких примеров уйма. Вот ляпнул "эксперт", как в лужу ....
|
| |
| |
| Грибоедов_АА | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 21:37 | Сообщение # 5 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1901
Награды: 13
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
| Получается что если человек поселился в приграничной территории с винтовкой - вот он и казак.
Полагаю, что это всего лишь одна из возможных граней казачества.
Добро должно быть с кулаками, а то зло нам наваляеть
http://камешковское-казачество.рф/
|
| |
| |
| Николай_Паршин | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 21:37 | Сообщение # 6 |
![]( "Николай_Паршин")
Группа: Удаленные
| Цитата Андрей_Покрепа (  ) Для начала работы, естественно, нужно определиться в главных вопросах, которые справедливо поставлены:- Кто такие современные казаки?- Что такое «российское казачество»?- Что такое государственная служба российского казачества?- Что значит «возрождение казачества»?
На этом сайте есть пользователь Степанов_АА, всем нам известный "самурай" Хасэкура. Он не раз предлагал всем, кто серьёзно хочет говорить на эту тему прочитать книгу:
"Казачество. Мысли современников о прошломъ, настоящемъ и будущемъ казачества." ИЗДАНИЕ "КАЗАЧЬЕГО СОЮЗА" villa chauvelot. Paris (xv) 1928г.
Не прочитавшему эту книгу трудно дискутировать на тему прошлого, настоящего и будущего казачества. В этой книге 87 живущих в эмиграции авторитетнейших казаков того времени, высказались о прошлом настоящем и будущем казачества. Всё, что мы можем здесь "намыслить" в этой книге уже есть. Если есть возможность у администрации дать на неё ссылку, то можно будет начать дискуссию хоть по каждому высказыванию тех, настоящих казаков, не потерявших ещё в то время связи поколений казачества.
Начать можно отсюда:
|
| |
| |
| Сталкер | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 21:38 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Администратор сайта
Сообщений: 2661
Награды: 33
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Что-то мы пока говорим "вокруг да около". Никто определения термина раскрывающего понятие "козак", в современной его трактовке, не предложил.
Еще раз хочу подчеркнуть, что речь не идет о поиске ответа на вопрос - Кто такой казак?, с погружением в историю и разбором мнений ученых-историков, этимологов, исследователей-энтузиастов и др. Речь идет о принятии формулировки, которая могла бы лечь в основу юридического термина «казак» и как следствие – «казачество».
«Договоримся о терминах!» Именно этими словами нередко начинают обсуждение своих проблем научные работники и производственники, экономисты и юристы.... Вот, в данном случае, я и предлагаю ДОГОВОРИТЬСЯ о термине «казак».
Если принять формулировку ФЗ №154 от 05.12.2005, то казаками, упрощенно говоря, являются граждане, вступившие в казачьи общества и взявшие на себя обязательства по несению государственной службы. Остальные – не казаки. Кроме как «идиотской» эту формулировку назвать трудно. Другие варианты есть?
Можно попробовать подойти к обсуждению этого вопроса методом от противного. Т.е. определиться в начале в том, кого однозначно нельзя считать казаком. Например, можно ли считать казаком гражданина, не являющегося прямым потомком казаков?
Лично я бы не стал его причислять к казакам, независимо от того, является он членом казачьего общества или нет. Даже если он принял некую «присягу» (вообще нонсенс) или прошел процедуру верстания в казаки.
Или другой пример, когда гражданин, являясь прямым потомков казаков, сам себя таковым не считает. Я встречал таких. Некоторые из них к казакам относятся даже брезгливо... Разве можно его считать казаком, если он сам утратил эту идентичность? Мое мнение - нет.
Делай, что должно, и будь, что будет.
|
| |
| |
| Иван_Демидов | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 21:38 | Сообщение # 8 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1617
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Юридического термина КАЗАК в Законодательстве РФ не существует.
КАЗАЧИЙ НАРОД - такого народа в перечне народов РФ нет.
НАЦИОНАЛЬНОСТЬ КАЗАК - такой национальности в перечне этнических групп РФ нет.
А что есть?
Есть КАЗАЧЬЕ ОБЩЕСТВО - это общественная (некоммерческая) организация. Не больше, не меньше.
Есть ЧЛЕН КАЗАЧЬЕГО ОБЩЕСТВА - это гражданин РФ в возрасте с 18 до 60 лет, вступивший в общественную организацию.
Учёные не могут дать юридического определения и научного обоснования этого понятия: КАЗАК. Они только предполагают, спорят и набрасывают туманные концепции.
И только знаменитый профессор Ланд (учёный с мировым именем) может определять: кто КАЗАК. При поддержке донских казаков из числа этнических потомков, которым он присвоил это высокое звание.
А что нам констатируют исторические документы?
Уральские казаки никого не принимали в казаки. Никогда.
В единичных случаях звание уральского казака присваивал государь-император (царь). Звание уральский казак таким образом однажды получил наказной атаман УКВ (генерал), после того, как отслужил на этой должности 15 лет и был уволен на пенсию.
Кубанские казаки принимали иногородних в свою общину, но испытательный срок составлял: 25 лет. Казаками считались только внуки.
У царя юридический статус казака был определён однозначно: член сословия. Перейти из одного сословия в другое было очень сложно. Перейти в казачье сословие было практически невозможно. Но, были случаи и даже в массовом порядке - но монаршим повелением.
Сообщение отредактировал Иван_Демидов - Четверг, 29.10.2015, 13:56 |
| |
| |
| Иван_Демидов | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 21:38 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1617
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Указ Президернта РФ № 169 от 9 февраля 2010 г. (выписка):
"...Установить следующие чины членов казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации: а) казак, ... - нижние чины; ....
Положение о порядке присвоения ...... :
...3. Чины членам казачьих обществ присваиваются:
г) нижние - атаманом окружного (отдельского) казачьего общества по представлению атамана районного (юртового), городского, станичного или хуторского казачьего общества."
То есть, если рассматривать эту процедуру строго юридически, то
звание КАЗАК присваивает СТАНИЦА решением своего круга о принятии кандидата в свою общину
Эти казаки имеют право носить установленную форму и казачью шашку.
Казачье общество это объект государственной поддержки! Но! Пока, что только теоретически......
Некоторые этнические потомки казаков проживающие на Земле Божьего Присуда считают себя казаками и считают, что им некуда спешить. Но не все ......
На основании вышеизложенного, предлагаю (так было у наших предков):
станичники собираются на сход и обсуждают 2 вопроса
1. какой должен быть (в их понимании) казак?
2. кто у них в станице казак?
а дальше, в своей станице, - они сами себе хозяева
От Сталкера
Это подмена темы. Предложено выработать определение "современному казаку", как термину для внесения в закон. Вы же предлагаете обсуждать каким должен быть казак и кто в станице казак, приводите неуместные в данной теме выдержки из закона о присвоении чина... Прошу не засорять тему.
Сообщение отредактировал Иван_Демидов - Четверг, 29.10.2015, 15:41 |
| |
| |
| Сталкер | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 21:38 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Администратор сайта
Сообщений: 2661
Награды: 33
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Иван_Демидов Юридического термина КАЗАК в Законодательстве РФ не существует.
Если бы он существовал, то мы не стали бы поднимать вопрос о выработке такого термина и создавать ЭКС.
Иван_Демидов, вы лично какое предлагаете дать определение "казаку"?
Если предлагаете переложить поиск ответа на неких "станичников", о которых вы пишите, то соберите и их сообщите о результатах.
Возвращаюсь к главному вопросу.
Казак это... продолжите фразу.
Делай, что должно, и будь, что будет.
|
| |
| |
| Голиков_ВН | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 21:38 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1715
Награды: 29
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| "Казак" - единственное число от множественного "казаки".
Необходимо четко различать понятия: казак, казаки, казачество.
Казак - это один человек.
Казаки - несколько человек, группа, народ.
Казачество - социальный статус группы.
Дореволюционное казачество - граждане Российской Империи состоящие в казачьем сословии.
Современное казачество (по Закону) - граждане Российской Федерации, являющиеся членами казачьих обществ.
(Заметьте, не только реестровых обществ).
Как известно, не все казаки РИ состояли в казачьем сословии, и не все состоящие в сословии были казаками. К тому-же казаки столетиями были известны до появления всяких сословий.
Так и теперь не все казаки являются членами казачьих обществ РФ, тем более казаки живущие за границей. Казаки не определяются принадлежностью к какой либо социальной группе, но многократно превышают "рамки" социальных групп.
Поэтому уверенно можно сказать:
Казаки - граждане Российской Федерации и других государств, составляющие единый народ.
Более того, казачество является одной из форм социального проявления казаков, поэтому только казаки должны управлять казачеством, без постороннего участия.
Цитата Сталкер ( ) Казак это... продолжите фразу.
Если человек не причисляет себя к казакам, но состоит в КО, он не казак, а только член КО (казачества).
Сообщение отредактировал Голиков_ВН - Суббота, 31.10.2015, 15:29 |
| |
| |
| Иван_Демидов | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 21:38 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1617
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| По мнению Ландырева, Конкина и Голикова, современный казак это - этнический потомок казачьего рода.
У меня другое мнение. Считаю, что современным казаком можно назвать такого человека, который принял решение и сам себя назначил по жизни казаком. И который может обратиться к своим товарищам и родным чтобы в случае его смерти его похоронили в казачьей форме. Мне случалось хоронить товарищей в казачьей форме.
И ещё, считаю, что казаки все родовые, потому, что если у казака нет предков казаков, то его род казачий значить начался ....и .... продолжился, если у него есть дети... внуки... правнуки ....
Про таких своих товарищей, считаю, что они казаки
А в качестве аргумента могу привести тот факт, что наши народники серую биомассу собрать не могуть.
А кто предаёт Землю Божьего Присуда? (в смысле охраны природы) Разве это казаки?
А можеть быть могуть? Тогда пусть выставять фото этнического казака на Земле Божьего Присуда. Представителя Казачьего Народа. Мы все вместе посмотрим, порадуемся!
Предлагаю: выставить фото этнического казака на Земле Божьего Присуда. Кто сможет? Я тоже выставлю
Сообщение отредактировал Иван_Демидов - Пятница, 30.10.2015, 10:21 |
| |
| |
| Андрей_Покрепа | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 21:39 | Сообщение # 13 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 179
Награды: 3
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| «Кого считать современным казаком? Казак это...»
Давайте по примитивному посмотрим на ту область, где у человечества наибольшие достижения – авиация, космос (сам оттуда): ставиться серьёзная задача – большой коллектив (тысячи человек) говорят «есть» и берутся за выполнение этой задачи, ещё не зная конечного результата. Эти тысячи людей поделены на отделы, сектора, научно-исследовательские лаборатории, производственные цеха и пр. и пр.. Одни анализируют, другие считают, третьи совещаются, четвёртые руководят, пятые проектируют, шестые изготавливают и т.д.. У каждого подразделения есть свой коллектив, свой руководитель и своя задача и своя строгая иерархия.
Поначалу ничего не ясно и не понятно, но каждая ячейка и весь коллектив в целом каждый день приходят к 8:00 на работу и каждый день по 8 часов 5 дней в неделю каждый на своём участке работы ГРЫЗУТ, ГРЫЗУТ И ГРЫЗУТ поставленную задачу.
Глядишь, через несколько лет и пассажирские самолёты летают (самый безопасный транспорт), и военные аппараты на скоростях 5 Махов, и космические станции на орбите, и луноходы по другим планетам. Кстати американцев на Луне не было – это всё Голивуд.
Вот так решаются серьёзные задачи, и результат на лицо.
Вот точно такими же принципами надо сейчас возрождать казачество. Нет простых и быстрых рецептов. И для Форума это СЛИШКОМ большие и объёмные вопросы.
По аналогии с авиацией-космосом в казачестве сейчас сотрудники авиа-космической фирмы хотят - ходят на работу, хотят - не ходят, а придя на работу, занимаются чем угодно, только не работой (одни не хотят, другие не знают чего делать), начальники всех калибров коллективами не занимаются, да и не знают что делать и как руководить, заботятся только о своём костюме, да побольше бы медалек алюминиевых навесить. А все вместе ждут пока кто-нибудь придёт и сделает за них всю работу. А общаются все эти «работники» в основном на Форумах. Да ко всему прочему и денег нет на выполнение поставленной задачи.
Ну и какая в таких условиях у нас будет авиация и космос?
Ну вот, например, поближе к теме, старинная казачья заповедь:
«Казаком надо РОДИТЬСЯ, надо СТАТЬ, и надо БЫТЬ».
Если только её копнуть, то всё разворачивается в оооочень большой разговор, а таких заповедей и пр. казачьих принципов – сотни, и каждая - это большой анализ и долгий разговор.
Итак, расшифруем: мало ИМЕТЬ КАЗАЧЬЮ ГЕНЕТИКУ, надо ещё и СТАТЬ воином Христовым, но и этого мало – надо ПОДДЕРЖИВАТЬ «ФОРМУ» и быть «в форме» постоянно. А то ведь законы жизни неумолимы – что-либо достигается большим трудом, а теряется – очень быстро. Это касается и физической и духовной стороны дела.
Так потомки природных казаков уже во 2-3 поколении говорили: «мой дед был казаком, мой отец был сыном казака, а я уж и не знаю кто…». А мы – так это уже 4-5 поколение и что же можно сказать о нас? Надо реально воспринимать действительность.
А - «Казаком надо родиться»
Конечно хорошо иметь казачью генетику, но это условие сейчас не действует, потому, что нет сейчас ни казаков, ни мужиков по происхождению - нас всех выровняли за последние 100 лет. Сейчас мы все одинаковые - русские люди. А на казаков и русских мы делимся только по своему образу жизни и своим "достижениям" в нашем образе жизни.
Cейчас казак отличается от русского только тем, что для него главный смысл жизни это защита Отечества, и всю свою жизнь казак под это выстраивает - образ жизни, семью, работу, свободное время, хобби, своё хозяйство, своё физическое развитие и боевое искусство.
Всем - и казакам и казакийцам и всем россиянам надо пользоваться, этим моментом (что все сейчас ровные) чтобы создавать НОВОЕ – современное казачество. Каким оно будет ещё пока мы точно не знаем, весь этот образ начнёт вырисовываться только в результате большой аналитической работы. И пользуясь текущим моментом расширить понятие «Присуд» на ВСЮ Россiю ! И отсюда и исходить в своих планах.
Казакам надо не обосабливаться в своём неоправданном «казакийстве» или «отдельном народе», а делать всё что связано с казачеством максимально привлекательным для всех слоёв населения России, чтобы казачество постоянно подпитывалось и расширялось за счёт всего населения России - как это и было последние 400-500 лет. Как в народной мудрости – у мужчин в России 2 профессии – одна «текущая» (инженер, пекарь, дворник и т.д.), а вторая – Державу защищать. В будущем казачестве найдётся дело всем – и программистам, и лётчикам, и танкистам, и хлеборобам, и слесарям, и водителям, и пекарям и снайперам, и политикам, и финансистам, и страховщикам и пр. и пр. и пр..
Б - «Казаком надо СТАТЬ»
- Казаком может быть только истинно православный воин. Как таким быть – отдельная большая тема.
- Казак является искусным воином и готовится к этому всю свою жизнь. Где и как стать искусным воином? А что в себя включает «быть искусным воином»? – тоже большая и долгая тема.
В - «Казаком надо БЫТЬ»
А где и как «поддерживать» казачью «форму», а какая она эта «казачья форма», а как же семья, бизнес, а как зарабатывать деньги для семьи пока будешь «поддерживать» форму? Всё это ооочень и ооочень долгие вопросы.
Однако, можно выделить совершенно необходимые для будущего казачества принципы:
1. Казачий Присуд – вся Россiя !
2. Вначале я русский, а потом уже казак.
3. Казак - это вольный воин Христов.
Если казак призывается Государством в русскую Армию, то он идёт и добросовестно служит, как русский воин. А в остальных случаях казак/казачество сами принимают решение воевать или не воевать. И никто - ни казаки, ни их противники не сомневаются какое это будет решение.
4. Казак предан России и вере Православной, и все его поступки только в их защиту.
5. Казаком надо стать, и надо быть.
6. Казак является искусным воином и готовится к этому всю свою жизнь.
Последние 3 условия являются необходимыми качествами современного казака (хотим мы этого или нет) – выкинь любое, и это уже не казак.
А главная задача казаков и казачества в целом не расширить Русскую Армию, а дать России ещё одну Армию – Казачьи Войска, которые будут самодостаточными, мобильными, высокоэффективными, со своей «творческой» стратегией и тактикой.
Это мы начали размышлять только об одной из казачьих заповедей. А как можно в 2-х словах, да ещё в рамках Форума анализировать такие ёмкие темы?
Нереально. Слишком поверхностно.
От Сталкера
Мне кажется, в этом посте Андрей Покрепа более всех приблизился к направлению, по которому следует искать ответ на вопрос "Кого считать современным казаком?"
«Казаком надо РОДИТЬСЯ, надо СТАТЬ, и надо БЫТЬ»
Наш Присуд - Россiя!
Сообщение отредактировал Андрей_Покрепа - Пятница, 30.10.2015, 17:30 |
| |
| |
| Николай_Паршин | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 21:39 | Сообщение # 14 |
![]( "Николай_Паршин")
Группа: Удаленные
| (Современный) Казак это... преданный России православно-религиозно воцерковленный человек, причисляющий себя к казачьему народу, в жизненном быту, более других представителей народа России сблизивший свою семейную жизнь с воинской выучкой лично своей, своих сыновей и других представителей мужского пола своего Рода.
По требованию руководства страны при определённых обстоятельствах, требующих немедленной мобилизации пригодных к воинской службе, казаки как и было раньше должны первыми собраться в подразделения готовые к бою. Вот здесь уже не обойтись без войска. Создать действенное войско без участия государства невозможно. Войско не должно стоять на содержании государства проживая в казармах, а собираться регулярно на местах для слаживания действий в условных учениях для ведения войны в той или иной обстановке. Принцип - регулярно (хотя бы раз в год) обучающийся воинский запас.
Сообщение отредактировал Николай_Паршин - Пятница, 30.10.2015, 15:54 |
| |
| |
| Голиков_ВН | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 21:39 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1715
Награды: 29
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Цитата Иван_Демидов ( ) По мнению Ландырева, Конкина и Голикова, современный казак это - этнический потомок казачьего рода.
Иван_Демидов, если бы я хотел написать: "современный казак это - этнический потомок казачьего рода", я бы так и написал.
Читайте внимательно.
То, что казак это потомок казачьего рода, это не Ландырев или Голиков придумали, это так есть фактически, это Божье произволение.
Случалось конечно и потомки далекого от казаков рода становились знаменитыми казаками. Почему это возможно? Вам, господа неприятели "этничности" казаков, немного нужно обратиться к науке, и уяснить что такое этнос. Хотя бы для того, чтобы не выглядеть смешно, делая подковырки насчет "крови" и "породистости".
Все должны понимать что казачий этнос (как и все этносы) складывался из множества народов и народностей.
И человек любой может стать частью этноса впитав всю его суть в себя. Любой потомок казачьего рода, считающий себя русским и украинцем, утративший казачье самосознание, есть человек чисто русский, украинец и т.д. Это уже не казак, и переодевания не помогут ему стать казаком.
Но какой нибудь грек живущий среди казаков, перенявший традиции казаков, и принявший в себя сам дух казачий, может быть весьма авторитетным среди казаков человеком, и стать предком настоящих казачьих родов. Пример, казачьи роды: Татариновых, Грековых, Абрамовых и т.д. И это этнические казаки.
Чтобы понятно было, что такое этнос, приведу несколько примеров:
В Карелии есть населенный пункт под названием Водлозерье, где живут люди по национальности - водлозеры.
Их предки были русскими переселенцами из московских и новгородских областей в XVI в., но жизнь в изоляции изменила их самобытность.
В якутской тундре можно встретить потомков казаков и поморов, обосновавшиеся здесь в XVII в. Они основали Русское устье и называли себя индигирщиками (от реки Индигирка). А сейчас их этнос называется - русскоустьинцы.
Русских переселенцев в Западной Сибири в XVI в. прозвали «чалдонами». Точных данных об их появлении в этих местах нет. Чалдоны отличаются от монголоидного типа народов Сибири и славян своей внешностью, языком и культурой. Сейчас этот малый народ на грани исчезновения. А традиции данного этноса, к сожалению, практически не сохранились до наших дней.
В XVI-XVII вв. из Центрального и Восточного Поморья в Центральную Сибирь иммигрировали первые русские выходцы, обосновавшиеся на Таймыре и ставшие основой населения Таймыро-Таруханского района и реки Ангары, перенявшие быт эвенков и якутов. Так появился долганский этнос.
Таких примеров можно привести много. Что это показывает? То, что споры о том, откуда появились казаки на Дону совершенно бессмысленны при попытках выяснить, являются ли казаки этносом. Любой народ проживший обособленно пару сотен лет, сформировавший свои этнические особенности, является этносом по факту.
|
| |
| |
