Астись Тимофеич, куды оглобли поворотил. Али креста на те нет?

Должен отметить, что представители ККЛ и сам Чуреков Ю.С. и представители его штаба на этом сборище, круге, семинаре ... не были.
* 53 ДорогойТоварищ
У меня есть духовный наставник и он меня учит. Я никогда не отворачиваюсь от тех, кто мне протягивает руку помощи. И не важно кто он, он человек. Очень важно как предложить помощь. Бывает от помощи рвотные рефлексы, а бывает незначительную помощь примешь и счастлив и надолго и вспоминаешь долго и с благодарностью. И вам стоит об этом задуматся. Мы все разные, даже близнецы не одинаковые!

Ой. какие сладкие слова, какие правильные речи можно прочитать у Товарищей. Я вынужден почитать ибо я соучастник этих событий. Как хочется сказать: "Ваши слова да в ушко Богу", пусть он услышит Ваши молитвы и причитания о заблудших душах казачьих. Вас многие казаки и не поймут. Вы не думаете об этом? Вас не поймут те 350 тыс беженцев из Чечни, Вас не поймут 90тыс изнасилованных там же девушек и женщин. Они же слушали таких же как Вы и были примерными прихожанами, труженниками, отцами матерями, сёстрами братьями. Они слушали, таких как Вы, и верили ХОРОШИМ СЛОВАМ. А слова, то, что птаха, вымолвил и полетело. Вы так же умно объясните хорошим и примерным христианам в Карачаево-Черкесии, что надо терпеть, что Ваши слова их спасут от произвола, чиновников, местных националистов, а может ваши умные и правильные слова услышат в Кабарде, Осетии и Дагестане, такие же одноверцы? Нет Вас здесь не услышат, Вы говорите на другом языке, непонятном и для них отчасти, лживом. Они поверят скорее всего, Родноверам, Инглинам и другим представителям Славянских, Русских, казачьих этносов, проживающим рядом с ними и разделяющими с ними и горе и радость. Вы живёте в моноэтнической, благополучной, сытой обстановке и СЛАВА БОГУ!. Но надо нутром почувствовать ту атмосферу, ту обстановку в которой живут "заблудшие овечки". У нас уже создаются мусульманские общины из русскмх! Девушки ходят в хиджабах. А Вы меня с Хосэкурой баните. Это реальная жизнь. Если я перед казаками так буду выступать, как вы на КИАЦ, то меня засмеют, а может и хуже. Когда священнослужитель, разъезжает на дорогущей машине, строит дворцы, а при этом 70% населения в нищете. И это нищенское население ещё и несёт дары Богу, которыми распоряжается тот же священник. Я каждое воскресенье посещаю церьков и вижу происходящее. Я не огульно. Есть священники пример для подражания и уважаемые своими прихожанами. В нашем районе я знаю всех священников и знаю чем они занимаются и отношение к ним жителей. Я был в Воронеже на семинаре, два дня и посетил две церкви. Просто умею смотреть, просто умею слушать и делать выводы. А в одной церкве мне подарили икону. Для меня это очень дорогой и значимый подарок. Сегодня Южане в параллельных мирах с Северянами. Не надо наезжать.

"Вас многие казаки и не поймут. Вы не думаете об этом?"
Православные поймут, а прочие может задумаются.
Вы так же умно объясните хорошим и примерным христианам в Карачаево-Черкесии, что надо терпеть, что Ваши слова их спасут от произвола, чиновников, местных националистов, а может ваши умные и правильные слова услышат в Кабарде, Осетии и Дагестане, такие же одноверцы?
Православный знает, что короткая земная жизнь - подготовка к жизни вечной. И на этом его жизнь земная строится. Тяготы и лишения, выпавшие первым христианам, не идут ни в какое сравнение с теми, которые выпадают современным. Они перенесли их и мы можем.
Они поверят скорее всего, Родноверам, Инглинам и другим представителям Славянских, Русских, казачьих этносов, проживающим рядом с ними и разделяющими с ними и горе и радость.
В сказки легче верится - это точно. Ленину тоже верили, потом - Сталину, и так до Путина. Только результат этой веры, тот же, что и результат веры в бога-пердуна - неприятный запах
Когда священнослужитель, разъезжает на дорогущей машине, строит дворцы, а при этом 70% населения в нищете. И это нищенское население ещё и несёт дары Богу, которыми распоряжается тот же священник.
Заметьте, те, кто "несёт дары", претензий не имеют. Наверное, что-то знают, чего Вы не знаете. Или они "дибилоиды"?
Я каждое воскресенье посещаю церьков и вижу происходящее.
Может Ваше отношение к "происходящему" изменится, когда Вы перестанете "посещать" церковь и начнете принимать участие в службах.
Спаси Вас Господь.

Никто не мешает батюшке работать с верующими, Никто не запрещает батюшке присутствовать на Круге, сходе, выссказывать свою мысль. Но он ГОСТЬ. Он не член казачьего общества, общины, организации. И церьковная организация и казачья регистрируется по одному закону, по одной статье, и там и там прихожане. Так почемуже на заседании церьковной общины не присутствуют казаки?. Священники не должны вмешиваться в мирские дела, дела казаков. Священники перешагнули грани дозволенного и перешли взаимоотношения во вседозволенность. Для поддержания порядка на Круге назначаются пристова. А если где то на Круге казаки не умеют себя вести, то это не казаки, а базарные мужеподобные бабы. Пусть научатся себя прилично вести, а потом приходят в общину, на Круг. Пора повысить требования к кандидатам при приёме в казачью общину, и строже спрашивать с тех кто рекомендует принять в общину не изученную личность, с неуравновешенной психикой, а попросту горлохватов. Не надо гнаться за численностью, надо достигать качественного состава общины.

"Священники не должны вмешиваться в мирские дела, дела казаков. Священники перешагнули грани дозволенного и перешли взаимоотношения во вседозволенность".
Священники могут и должны пресекать все случаи грехопадения православного христианина, в т.ч. казака - это их пастырский долг. Вот в чем на мой взгляд роль священника в жизни казачьей общины - и на круге, и вне его. И меры воздействия на заблудшего казака, которые может применить священник, несравнимо менее действенны, чем имеющиеся в арсенале пристава :D.
Но не всякий пристав грехопадение увидит или сможет/захочет пресечь - зачастую они сами слабы в вопросах Православной Веры. Потому священника никем заменить не получиться.
А нужно ли казачьей общине такое православное попечение - решать самой общине. Только пробовали уже казаки в 1917 году безбожничать.

Тогда давайте предложим приписать казачество, казачье общество к церкви и будем исполнять церковные правила и все проблемы решптся одним разом. У нас что на Кругах сплошные грехопдения казаков? Министерство юстиции не допускает использование в Уставах КАЗАЧЬИХ ОБЩЕСТВ присутствие священников. Казака могут привести в "чувства" Совет стариков, Суд чести казаков, Павление, Атаман и, наконец высший орган, КРУГ. Чтож Вы так казаков "опускаете". совсем дибилоиды, не смогут заметить грехопадение казака? 10 заповедей, ещё что относится к грехопадению? Не на Круге же батюшка будет учить казака и исправлять его грехопдение? Круг - это не Православная школа, Это место, где решаются общинные дела, опредиляются перспективы развития общества, ставятся задачи на длительный период. Для нравственного воспитания казаков должно быть выбрано другое место и время. Я же не с потолка беру сведения, а из личных наблюдений и участия. Вы говорите как должно быть теоретически, я же говорю и привожу примеры из жизни. Они наверняка не совпадают с вашими убеждениями. Такая реаль жизни. Речь идёт о том, чтобы священники не вмешивались в мирскую жизнь общества и всё. Почему Вы не комментируете вмешательство священников Ярославской области в дела казачьи, мало того, вносящий раскол в казачье общество? Таких моментов предостаточно. Я за то, чтобы Кесарево Кусареву... . Я надеюсь вы не против единения?

"Тогда давайте предложим приписать казачество, казачье общество к церкви и будем исполнять церковные правила и все проблемы решптся одним разом"
Не нужно утрировать. Казаки, которые относят себя к воинам Христовым, и так "приписаны" к церкви и исполняют "церковные правила" - т.е. воцерковлены. Аналогичная ситуация у "казаков-воинов Аллаха" и "казаков-воинов папы римского". Особняком стоят казаки-атеисты и казаки-язычники по причине отсутствия у них "церковных правил".
"У нас что на Кругах сплошные грехопдения казаков?"
Сплошь и рядом.
Министерство юстиции не допускает использование в Уставах КАЗАЧЬИХ ОБЩЕСТВ присутствие священников
В уставе много чего не прописано. Выход всегда найдется. МЮ запрещает ограничивать прием в казачье общество для неправославных. И что? Пока ни один "не проскочил", потому что решение принимает круг, а "толерантную" причину, по которой не люб казакам иноверец всегда можно придумать :D.
"Чтож Вы так казаков "опускаете". совсем дибилоиды, не смогут заметить грехопадение казака?"
Тихушников и двурушников масса развилось. Вот недавно на сайте один уважаемый казак раскрыл случайно для себя свое "двоеверие" (внешне - православный, а изнутри - язычник). Чужая душа - потемки. Тут практический опыт нужен. Одного интеллект а мало. Да и сведущих в вопросах Православной Веры казаков крайне мало в общинах сейчас.
Примеров того, чтобы священник вмешивался в вопросы развития и внутреннего устройства общества не встречал. Да и как он может вмешаться. Ну даже если выскажет по недоразумению кто-нибудь из них свой взгляд на разбираемый вопрос. Что с того? Если по делу - прислушаются казаки, а если не по делу - пропустят мимо ушей. Казак - не "дибилоид" (Вами использованный термин).

А что послужило поводом этой автокефалии? Желание выделиться? Желание что-то изменить? Тогда что и во что? Догматы-это серьёзно. В православии многие народы состоят. Также и в других верах. А взять старообрядцев и староверов? Где-то канон строже,где-то мягче. А на Кубани вообще кого только нет. Стало быть где-то произошёл сбой. Надо выяснить истинную причину и исправить. А то мы так до чего не стоит докатимся.

Совершенно согласен с большинством выступающих, но в тоже время хотелось бы услышать мнение компетентных казачьих историков о роли церкви в истории казачества. Это необходимо для изложения казачьих традиций в т.ч. и религиозных. Где и как окормлялись казаки и члены их семей до возникновения Киевской Руси, Московского княжества, царства? Когда последовало крещение казачества Св. Андреем Первозванным? Что такое Саарская (Сараевская) епархия? Роль церкви и священнослужителей в жизни казачества? На казачьих Кругах? Действительно-ли священники избирались на казачьих Кругах? Существуют-ли Протоколы Вселенских Соборов 3-4 веков н.э. и есть-ли на них подписи епископов Дона и Тамани? Был бы благодарен за ответы.
Атаман ВБКВ - В.Ф. Никитин

В.Ф.! Ваше мнение о том, что на круге казаки выступление священника должны слушать СТОЯ! Можно в личку...

На молитву - да, выступления, высказывания - нет. Мы же выслушиваем выступления атамана, председателя Совета стариков - сидя, почему же при высказываниях священника надо вставать. Казаки стоят перед Господом Богом, а не перед его служителями.

http://www.skvk.org/2307
Обращение Председателя Синодального комитета Русской Православной Церкви (Московский Патриархат) по взаимодействию с казачеством, Епископа Ставропольского и Невинномысского Кирилла к казакам России в связи с информацией о провозглашении «казачьей автокефальной церкви»

Братья казаки!

Как недавно стало известно, некие люди, собравшиеся 5 июня 2011 года в г. Подольске, объявили себя создателями и даже возродителями «казачьей поместной» или «казачьей автокефальной церкви».
Мы знаем, что на протяжении двухтысячелетней истории Православия не было какой-то отдельной казачьей церкви, но всегда – в России, в Украине и Беларуси – казаки были чадами Русской Православной Церкви, и тогда, когда казачество было приграничной вольницей, и тогда, когда стало служилым сословием, и в тяжкие времена атеистических гонений XX века.
Поэтому первая ложь людей, в самоослеплении разрушающих единство Церкви и казачества, состоит в том, что они что-то возрождают.
Вторая ложь – это обвинения в адрес Русской Православной Церкви в отказе духовно окормлять нереестровых казаков. Слава Богу, живы еще люди, кто стоял у истоков возрождения казачества в конце восьмидесятых, кто участвовал в первом Большом круге казаков России, состоявшемся 29 июня 1990 в Ставрополе с участием приснопоминаемого Митрополита Гедеона (Докукина, + 2003). И в последующие годы содружество казаков, как православных людей, и Русской Православной Церкви крепло и развивалось.
Еще раз скажу – об этом могут свидетельствовать все участники возрождения казачества.
Что же касается последовавшего периода, когда, к сожалению, произошло разделение в казачестве, то и в этот период Мать Церковь стремилась к уврачеванию этой пагубной раны, обращаясь в равной мере и к казакам, вошедшим в государственный реестр, и к тем, кто избрал иной путь.
Об этом могут свидетельствовать атаман Союза казаков Росси Павел Задорожный, атаман Ставропольского казачьего войска Дмитрий Стригунов, другие атаманы и казаки.
Этот принцип – равного окормления всех казаков – нашел свое развитие и при создании по инициативе и по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла Синодального комитета Русской Православной Церкви по взаимодействию с казачеством.
Святейший Патриарх при назначении меня на должность председателя Комитета и неоднократно в последующем подчеркивал необходимость следовать этому принципу. Было дано распоряжение о закреплении священников за каждым казачьим обществом. На сегодняшний день это распоряжение выполнено в масштабах всей страны.
И вот именно в этот момент группа лиц, включающая в себя лжеепископа, не имеющего апостольского преемства, а поставленного такими же самозванцами, как и он сам, предлагает казакам под совершенно надуманными и лживыми предлогами и объяснениями отколоться от Матери Церкви.
Возможно, кто-то скажет, зачем обращать внимание на беспочвенные заявления нескольких малоавторитетных людей, дескать, этим мы только их прорекламируем.
Но нельзя молчать в таких случаях.
Во-первых, потому что Церковь печется о спасении всех людей, всех своих чад, даже и уклонившихся в раскол, даже и возводящих хулу на свою Мать. И поэтому обращаюсь к участникам подольского собрания: опомнитесь, не терзайте Церковь и казачество новыми разделениями. Если вы православные христиане, если вы патриоты России, давайте вместе заботиться о духовном возрождении и укреплении Родины и народа.
И, во-вторых, зло всегда и везде должно быть названо по имени, чтобы не распространялся соблазн от умолчаний.
Еще и еще раз обращаюсь ко всем казакам: то, что вам предлагают, это самочинное сборище и раскол. Это делается не ради Православия, не ради России, а против нашей веры и нашей страны, против казачества.
Довольно разделений, братья, довольно расколов. У нас еще слишком много настоящих бед и проблем, без решения которых нет будущего у казачества, нет будущего у России. Преодолеем мы их только вместе.

С любовью о Господе и верой в наше единство под омофором Святейшего Патриарха Московского и всея Руси!

Слава Богу, что мы казаки!

Епископ Ставропольский и Невинномысский
Председатель Синодального Комитета Русской Православной Церкви
(Московского Патриархата) по взаимодействию с казачеством

Владыко Кирилл:Было дано распоряжение о закреплении священников за каждым казачьим обществом. На сегодняшний день это распоряжение выполнено в масштабах всей страны.
Уместен вопрос: Владыко, в масштабах страны закрепленные за казачьими обществами священники были представлены самим казакам этих обществ, согласовывались с казаками? Или было так, как произошло недавно в Воронеже: без объяснения причин снимают батюшку, который шесть лет окармлял казаков и никаких нареканий ни со стороны казачества, ни со стороны епархии в его адрес не было, ставят неизвестного казакам пол года назад рукоположенного, очень молодого священника, и думают, что всё правильно сделали. Нет, сделали всё неправильно, и казаки очень возмущены, правильно считая, что в этом случае никакого СОРАБОТНИЧЕСТВА, о котором говорил наш Патриарх не было, а был элементарный диктат!

Николай, разве протоиерея Михаила Чепрасова сняли с окормления ВОКО, а не с должности начальника епархиального отдела? И не на ту же ли должность митрополит назначил иерея Димитрия Пинчука? Разве иерея Димитрия Пинчука митрополит благословил на эксклюзивное окормление казаков ВОКО? Я полагал, что имело место только административное переподчинение направления деятельности епархии от одного священника другому.

О. Михаила отстранили от окормления казачества вообще. При этом его отстранили от благочиния храма Пророка Самуила, переведя в штатные клирики Благовещенского собора, и всё без объяснения причин, отчего и возмущаются казаки.

Куда бы протоиерея Михаила Чепрасова не перевели, на какую должность не назначили, духовных чад у него меньше стать от этого не должно было. Для мирян он пастырем добрым как был, так и остался. А если кто отпал, то оно и к лучшему - значит связь была не духовная, а корыстная.

А какое решение было принято по этому вопросу?

Здорово дневали браты!!!А давайте больше создавать казачьих поселений по РОССИИ.Воспитывать в казачьем духе подрастающие поколения.Развивать духовные ценности,как учили наши предки-казаки,казачьи боевые исскуства,и т.д.,и т.п.Хватит раздоров и разговоров.Только в единении-наша сила.Слава БОГУ,что мы казаки!!!Одно казачье поселение ,уже создается по Нижним Новгородом.Кому интересно,пишите мне в личку.

Есть притча о очень верящей в бога женщине, которая при потопе три раза отказалась сесть в лодку со спасателями мотивируя тем, что бог её спасёт, поскольку она очень верующая. Но стихия есть стихия и женщина утонула . Затем явившись на суд Божий, она начала предъявлять претензии Богу о не правомерности его действий ( в связи с внезапной её кончиной). На что Бог ей сказал : я тебе, дочь моя , три раза посылал лодку , ты три раза отказалась, что я мог ещё для тебя сделать. horunzhij «…продолжайте смиренно просить!»
Ну а высокомерие дончаков, так цеж признак породы. А у человека только один враг – собственное невежество.

Притча явно не христианская раз в ней "очень верящая в Бога женщина" на Страшном суде не в грехах кается и о прощении молит, а "предъявляет претензии Богу о не правомерности его действий"...
Может это притча про Вашу единоверку? Тогда какой-то смысл появляется...

Я неоднократно просил и очередной раз прошу участноков обсуждения статей, тем, форумов, не комментировать высказывания, выссказывайте свои мысли и не затыкайте рот тем, кто имеет собственное мнение, высказывает его и, при необходимости, отстаивает свою точку зрения.
Очень бы хотелось, чтобы борзописцы более уважительно относились к тем, кто на данной страничке и, на других тоже, принимает участие и пишет. Этому тоже надо учиться! Как учиться быть казаком, учиться быть атаманом, ибо это ответственность, а не подчётная обязанность. Здесь нет начальников и подчинённых, а значит ХАМИТЬ запрещается. Как человек пишет, так он и действует. Надобно навести у себя порядок, а потом искать соринки в чужом доме. У меня правила, не обсуждать поведение и действия жругих людей, а тем более относится предвзято. Людей уважаю умных, не зависимо от возраста, учусь у них. Если младший борзонёт, напомню ему его место, со старшими веду всегда как подобает. Но если они перегибают, постораюсь дипломатично уладить. А если кто то продолжает пальцы гнуть, то моя реакция будет адекватной. Давайте учиться казачьим правилам взаимоотношений, а не мужичьим повадкам.

ХОСЭКУРА! Может вы прекратите использовать своё, скажем, право хамить и наезжать на казаков? Вы убрали некоторых нормальномыслящих казаков. Для чего? Расчищаете путь к достижению поставленной перед вами ХОЗЯЕВАМИ цели? Так вперёд! Никто мешать не будет!

Проходят века, а все как и было... Часто отсылала обратно присылаемых с Киева неугодных священников Запорожьска Сичь. Посылали учиться из своих, проверенных боевых товарищей. Понятно , не те времена, но, должно же быть элементарное представление у некоторых "учителей", какое они казачество поднимают, и для кого?

Именно: "Посылали учиться из своих, проверенных боевых товарищей." А не придумывали новодел!