Понедельник, 11:26
Главная » 2014 » Март » 28 » Казаки вне политики. Правильно ли это?

Казаки вне политики. Правильно ли это?

28.03.2014 18:11
Казаки вне политики. Правильно ли это?

Атаман СПб ОО «ГКО «Казачья Дружина» Олег Кукушкин считает, что под прикрытием обеспечения подлинно-народного характера несения казаками государственной службы и под предлогом освобождения  казачества от элементов политического противостояния, просматривается линия на исключение казачества от участия в общественном развитии страны.

Ниже публикуем его обращение к казакам с предложением вынести данный вопрос на обсуждение.

На КИАЦ вы можете высказать свое мнение в специально созданной теме Форума. Результаты этого обсуждения будут направлены в Минрегион России и другие государственные органы, непосредственно отвечающие за реализацию государственной политики в отношении российского казачества.


Братья казаки!

Обратиться к Вам вынудило то обстоятельство, что депутаты государственной Думы РФ М.Ю. Маркелов, А.Г. Сидякин, О.В. Савченко вносят в качестве законодательной инициативы, проект ФЗ О внесении изменений в ФЗ «О государственной службе российского казачества». Законопроект предусматривает, что члены казачьих обществ, принявших обязательства по несению государственной службы, приостанавливают членство в общественных объединениях, преследующих, политические цели и не могут принимать участие в их деятельности. Не допускается создание и деятельность в казачьих обществах, общественных объединений, предусматривающих политические цели.

Под прикрытием обеспечения подлинно-народного характера несения казаками государственной службы и освободить ее от элементов политического противостояния просматривается линия на исключения казачества, как организованной и патриотически-настроенной части общества России от участия в общественном развитии страны. Этим самым проявляется намерение убрать от казачества вектор ответственности за судьбу России.

Просим Вас обсудить этот вопрос и отправить на наш адрес свое видение по данному законопроекту.

С уважением к Вам, братья казаки.

Атаман СПб ОО «ГКО «Казачья Дружина»
Кукушкин Олег Александрович.

http://www.duma.gov.ru/systems/law/?deputy-letter=%D0%9C&deputy=99110282


Обсудить на Форуме КИАЦ.

Категория: Несение государственной и иной службы казаками | Просмотров: 1843 | Добавил: Сталкер | Теги: казаки, казаки и политика | Рейтинг: 0.0/0
Всего комментариев: 31
27  
Хотелось бы напомнить, что в опубликованной статье речь идёт озаконодательной инициативе ряда депутатов законодательного собрания ГД РФ о внесении изменений в ряд законодательных актов РФ о запрете казакам состоять в политических партиях РФ. Совсем не о запрете казакам заниматься политической деятельностью. Практически, в обсуждении участвуют два человека. Мнение разделилось. Один против участия в деятельности политических партий, другие ЗА. Я пытался аргументировано доказать, что ГРАЖДАНЕ РФ, ВСТУПИВШИЕ В КАЗАЧЬИ ОБЩЕСТВА, СТАВ КАЗАКАМИ, НЕ ИМЕЮТ ПРАВА СОСТОЯТЬ В ДРУГИХ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ, ПАРТИЯХ.
Просто отдельные граждане, причисляющие себя к казачеству должны уяснить, что ВСЕ КАЗАЧЬИ ОРГАНИЗАЦИИ, КАЗАЧЬИ ОБЩИНЫ, СОЮЗЫ КАЗАКОВ, КАЗАЧЬИ ОБЩЕСТВА ИМЕЮТ ОБЩИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ СТАТУС – ОБЩЕСТВЕННЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ. Общественные организации, членами которых являются граждане РФ, взявшие обязательства по несению государственной службы, называются КАЗАЧЬИ ОБЩЕСТВА. КАЗАЧЬИ ОБЩЕСТВА вносятся в Государственный реестр КАЗАЧЬИХ ОБЩЕСТВ в Российской федерации. Для них государство создало нормативно-правовую базу, обеспечивающую исполнение этих обязательств. Создав законодательную базу по организации государственной службы Российским казачеством, государство взяло ответственность по руководству этими организациями. Законами предусмотрено финансирование деятельности казачьих обществ. В тех казачьих обществах, где работа по организации государственной службы осуществляется в соответствии с законами и находится на высоте, там и финансирование соответствующие. В тех же организациях где делают вид, что служат или только думают служить или нет, там соответствующее внимание и со стороны государства. Государство, в данном случае, является заказчиком государственной службы и работодателем. Казаки же являются исполнителями воли государства. А посему государство имеет право разрешать своим гражданам в КО, что либо, или запрещать.
Граждане РФ, КАЗАКИ, состоящие в ОБЩЕСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ, НО НЕ ВЗЯВШИЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ ПО НЕСЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СЛУЖБЫ, могут объединятся в КАЗАЧЬИ ОРГАНИЗАЦИИ, казачьи общины и другие объединения, предусмотренные законодательством РФ. Эти казачьи объединения ВНОСЯТСЯ В ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕЕСТР ОБЩЕСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ В РФ. С ними государство практически не работает.
Вот это я и хотел донести до читателей.

28  
Спасибо Дмитрий, а мы то и не знали, Вы подняли нам Веки на то, что - "Я пытался аргументировано доказать, что ГРАЖДАНЕ РФ, ВСТУПИВШИЕ В КАЗАЧЬИ ОБЩЕСТВА, СТАВ КАЗАКАМИ, НЕ ИМЕЮТ ПРАВА СОСТОЯТЬ В ДРУГИХ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ, ПАРТИЯХ."

Стать казаком- во первых отдельная песня! (но если казак враг реестра то понятна позиция, "ататай" на ваши головы "крестьянские" дети, будьте мясом), во вторых где бы увидеть такое общество в реестре, где казаки неадекватные "сатрапы" без общечеловеческих идей, ну вообще в партиях не состоят, в различных ветеранских союзах, обществах инвалидов, охотников и рыболовов, ДОСААФ, филателистов, букинистов и т.д.? Если такое казачье общество в реестре приведете в пример, я сниму для Вас фуражку.

29  
Стать казаком- во первых отдельная песня!
Стать казаком сегодня может любой, даже марсианин. Лишь бы у него было российское гражданство.
С "мясом" ты прав на 100%.
где бы увидеть такое общество в реестре, где казаки неадекватные "сатрапы" без общечеловеческих идей, ну вообще в партиях не состоят, в различных ветеранских союзах, обществах инвалидов, охотников и рыболовов, ДОСААФ, филателистов, букинистов и т.д.? Ты думаешь, если где и числятся в партиях, то это по своей воле или по убеждению? Да нет же! Они там по воле таких же атаманов как и ты. Они вообще то пришли в казачество, а все реестровые объединения имеют общий бренд КАЗАЧЕСТВО. пришли ЗАРАБАТЫВАТЬ ДЕНЬГИ! И им наплевать по каким законам живёт их КО. Они не уставов не видели и считают, что атаман ВСЕГДА ПРАВ, потому как он работодатель.
Если такое казачье общество в реестре приведете в пример, я сниму для Вас фуражку.
Виктор не надо снимать одну фуражку, снимите всю КАЗАЧЬЮ справу и оденьте ТУ, что вам предписало носить государство.
А так, ты уже давно раздетый, морально, но пытаешься защитить казачью наготу.

30  
Аргументы не о чем, или ты слеповат стал, справа (форма) как раз та, на которую ты намекаешь, стоит взглянуть на аву.

31  
Безусловно видел тебя в костюме от Юдашкина. И глаза мои видят хорошо. стараюсь их открывать пошире и у других. Некоторым не удаётся по разным объективным причинам

23  
К сожалению, АТАманы не совсем понимают свою роль и своё место в КО. Считают, что члены КО должны работать на него, а не он исполнитель их воли. Как показывает практика, во многих КО установилась авторитарная власть. Эти казачьи чиновники строят свою работу на должности так, как они себя в ней представляют, как они хотят в ней быть, но не так, как это должно быть.
Не правильно ты всё воспринимаешь. Не по казачьи. Но по правилам членов КО. Впредь, не опускайся до уровня базарных баб. Не надо мои слова искажать до такой степени, что они совершенно теряют первостепенное значение и смысл, приобретая новое значение, очерняющее автора. Не паразитируй на унижении человеческого достоинства.
Граждане РФ, члены КО УЖЕ состоят в общественной организации. Они принимали Присягу, брали обязательства по несению государственной службы. Государство законодательно определило виды государственной службы и порядок её несения. Оно стало заказчиком этой службы. Внутренние правила поведения, взаимоотношения между членами организации, между организацией и государством определило государство и закреплены в Уставе этой организации. Государство вправе запретить членам КО состоять в другой организации и одновременно исполнят обязанности, определённые Уставами этих организаций. Партии, это тоже общественные организации, члены которой присяги не принимали, обязательств, служить государству, не брали. У партий свои цели и задачи, отличающиеся от целей и задач КО. Между КО и Партиями могут и должны быть отношения, на основе Договоров или Соглашений. И всё. И не надо с пеной у рта, доказывать, под надуманными предлогами, необходимость быть одновременно членом нескольких организаций.

24  
"К сожалению, АТАманы не совсем понимают свою роль и своё место в КО. Считают, что члены КО должны работать на него, а не он исполнитель их воли. Как показывает практика, во многих КО установилась авторитарная власть. Эти казачьи чиновники строят свою работу на должности так, как они себя в ней представляют, как они хотят в ней быть, но не так, как это должно быть."

Дмитрий ну не мне ты это должен говорить. я то как раз в курсе как, что и где и про авторитаризм я знаю не по наслышке.

Насчет слов, я пишу и отвечаю тебе так как ты пишешь и что включаешь в смысл сказаного тобой. Твои ататаи и впредь лишь сотрясание воздуха, ну только может тебе от этого станет легче, то тогда ой- самомнение и амбиции да и еще и по весне, понятие сумбурное. Ну ладно не об этом я. А о том что ты даже не пытаешься понять, отделить котлеты от мух. у тебя всегда позиция если реестр - то это плохо. Ну покажи тогда свою позицию общественника, где у тебя то всё в шоколаде? Ведь в КаПРФ и общественники состоят в членах партии. А что такое реестровый Устав КО, и как его обходят все кому не лень от чиновников до священнослужителей, и вот не нужно мне видавшему особый цинизм нарушавших Устав, регламентировать его исполнение. Поберегите нервы для других. Вы ушли от сути обсуждаемой проблемы.

25  
А где ты видел, что я ТЕБЕ про атаманов говорю. И вообще куда ты сморишь? Ты вот начало просматриваешь, закипает природная злость, дальше не читаешь и начинаешь куралесить. Меняю стиль написания. Специально для тебя, Виктор!
Граждане РФ, члены КО УЖЕ состоят в общественной организации. Они принимали Присягу, брали обязательства по несению государственной службы. Государство законодательно определило виды государственной службы и порядок её несения. Оно стало заказчиком этой службы. Внутренние правила поведения, взаимоотношения между членами организации, между организацией и государством определило государство и закреплены в Уставе этой организации. Государство вправе запретить членам КО состоять в другой организации и одновременно исполнят обязанности, определённые Уставами этих организаций. Партии, это тоже общественные организации, члены которой присяги не принимали, обязательств, служить государству, не брали. У партий свои цели и задачи, отличающиеся от целей и задач КО. Между КО и Партиями могут и должны быть отношения, на основе Договоров или Соглашений. И всё. И не надо с пеной у рта, доказывать, под надуманными предлогами, необходимость быть одновременно членом нескольких организаций.
Теперь ответь мне на вопрос: Для какой цели вы создавали КО и Уставы? Чтобы А что такое реестровый Устав КО, и как его обходят все кому не лень от чиновников до священнослужителей, и вот не нужно мне видавшему особый цинизм нарушавших Устав, регламентировать его исполнение.
Для чего вы вообще ввязались в государственную службу, брали на себя обязательства, КЛЯЛИСЬ добросовестно ИСПОЛНЯТЬ УСТАВЫ и СЛУЖИТЬ ГОСУДАРСТВУ. Вот вы и рыщите где урвать, то в партии , то ещё у кого. А посему и защищаешь свою двойную многопартийную жизнь. Вот так и все граждане РФ, бегают за своими атаманами по партийным организациям, НУ ДАЙТЕ НИЩЕМУ КАЗАЧЕСТВУ! Виктор! Реестр ЭТО ХОРОШО! Это как из мультика, телёнок всех животных посчитал и паром не утонул. Так и вас посчитали. чтобы ваши КО не утонули. Но все знают, что вы не утоните т.к. гое-что не тонет. Потому как государство вас сделало, оно ваш папа. И сделало для определённых целей и не даст своему чаду утонуть.

26  
Вот Ваша типичная позиция, государство сделало, государство дало- это типичное заблуждение. На практике государство ничего не дало, государство ничего не сделало кроме преград и препонов развития КО. Вся декларируемая государственная служба- фикция и обман- по крайне мере у нас в регионе. Да бывают совещания, семинары и прочая бюрократическая беллетристика. Но ничего не двигается и ничего не делается по факту. Казаки сами по себе, государство само по себе. И никакой разницы нет реестровое казачье общество или общественное. И те и другие никому не нужны и никакой государственной службы реальной никто не несет. Есть творческие коллективы- вот те пляшут и танцуют и то за свой счет. И как один умный человек сказал "юридически казачество РФ является ПОЛИТИЧЕСКОЙ организацией. И что фактически - это организованная силовая группа. А как видит казачество "государство"? В глазах государства одно, а в речах другое. Тихо, про себя, "государство" думает что смогло объединить и возглавить БОЛЬШОЕ ЧИСЛО НЕАДЕКВАТНЫХ ЛЮДЕЙ, в своих (государственных) интересах. А громко провозглашает, что казачество, это добровольное объединение людей, которые в генах своих несут непреодолимое желание БЕЗВОЗМЕЗДНОГО служения государству. И оно (государство) дает казачеству эту возможность. Вы же хотите всех под одну гребенку и чтоб вечная неадекватность была присуща казачеству, 90-е по вашему не должны уходить из казачества и все должны оставаться в неадеквате. Что Вы сделали за более чем 20 ти летнее "возрождение" нам так и не сказали - кто такие казаки в РФ ?Стать отдельным народом как то не получилось. Ведь в прошлом % 60 казачьего сословия было с показаченных практически всех национальностей РИ, естественно, в большей своей части великороссов. Что вы сделали?

Я понимаю как Вам тяжело понимать, что время бесконечных "Любо" уходит вместе с Вами, а на смену приходит другое поколение, которое в отличии от Вас уже с изрядным багажом сомнений и нереализованности данной от "Вас" в наследство.

Есть и другое мнение ."Откровенно говоря, казачья партия ТАКОЙ шанс про..., не воспользовавшись последними событиями. Да тут "лопатой греби", проходной балл в Думу - легко и даром."

И знаете почему так было бы возможно? Отвечу, что вот такие как Вы как раз везде и всегда своей "бородой трясете". Какой опыт вы даете- опыт вечных неудач и озлобленности, опыт нереализованных амбиций, опыт постоянного перехода на личности когда у Вас виноваты все, только не сами Вы. Так что Вы хотите, чтоб и дальше казачество России, только и делало что мерилось лампасами. И даже теперь когда сказать нечего, "брезжа" слюной обвиняете всех в том числе и меня в каком то "рвачестве" и искании выгоды- акститесь батенька, по себе не судят. А то как в картине маслом - Свекровь ......., снохе не верит. Откуда в Вас столько неуместно желчи? Так и бьете своих, чтоб чужие смеялись. Непотопляемые как раз пока такие как Вы. Можете общаться без оскорблений, или это уже не изменить?

А МЫ сказали НЕТ. Хватит возрождаться, нужно заниматься СТАНОВЛЕНИЕМ и не упускать шансы во благо казачества России.

21  
Виктор! У нас были на КИАЦ такие деятели, которые выхватывали из текста определённые фразы, переворачивали их и они уже носили иной смысл. Не надо этим заниматься. Вы, реестровые граждане РФ, члены КО, вместе с государственными чиновниками, замутили государственную службу. Государство, поддержав ваш почин и стремление во чтобы то не стало служить ему, государству, создала для этого законодательную базу, не идеальную, создало предпосылки для исполнения ОБЯЗАТЕЛЬСТВ ЧЛЕНОВ КО по исполнению этих обязательств. Государство стало заказчиком людских ресурсов использования их в интересах государства. Государство определилось какое казачество ему нужно и для каких целей.
Вместо того, чтобы внимательно изучить законы, разобраться в них, ты вступил в полемику, близкую к балабольству. Взял обязательства перед государством, впрягся в несение службы, исполняй то что тебе приказало государство. Не нравиться, геть с реестра! Ты поддерживаешь какую то партию, она поддерживает тебя, тебе это выгодно. Государство не желает, чтобы ещё какая то партия руководила казачеством. ПРЕЗИДЕНТ ОПРЕДЕЛИЛ НОВЫЙ ВИД СЛУЖБЫ И ОН ЭТОЙ СЛУЖБОЙ КОМАНДУЕТ. Эта служба находится в одном ряду со службой в других силовых ведомствах. Этим ведомствам запрещено участвовать в работе партий. Право голоса у граждан не отнимали. Голосуй за свою партию, но членом этой партии не смей быть. Так хочет государство и твоё мнение ему не интересно. Опять таки, не нравиться, двери на выход всегда открыты. Шевели мозгами. Партия без тебя не пропадёт. О ВОИН СЛУЖБОЮ ЖИВУЩИЙ, ЧИТАЙ УСТАВ НА СОН ГРЯДУЩИЙ И ПАКИ ОТО СНА ВОССТАВ, ЧИТАЙ УСИЛЕННО УСТАВ. Пётр Первый

22  
"Так хочет государство и твоё мнение ему не интересно." Дмитрий вот это и есть балабольство. ГОСУДАРСТВО- это Я,ТЫ,ОНИ. Если в твоем представление как то иначе? Любой гражданин РФ имеет полное ПРАВО определять политику государства, путем свободного волеизъявления. Ты же вот высказываешь свое мнение свободно, разглагольствуя и выставляя свои приоритеты, притом не состоя как ты говоришь в реестре. Я понимаю позицию твоего змеиного языка, но сколько бы ты не выплескивал яда на тему мы "реестровые" граждане РФ и что мы в какой то "мифической" связке с чиновниками и РПЦ МП, караван то идет, пока ты шипишь от злобы. И пока, и дай Бог дальше в РФ будет учитываться мнение каждого его гражданина а не как ты мечтаешь (в США как раз твоя система), но я же не говорю тебе - чемодан, вокзал до home. А что касается Уставов реестровых прекрати желаемое выдавать за действительное.

10  
Мы опять ведём пустые разговоры. Почему мы топчемся на месте, пытаясь из воды получить масло? Тому причин несколько. Это и недостаточный уровень подготовки и не способность уловить направление государственной политики в отношении Российского казачества. Гочударственные чиновники тоже хороши, держат казаков в неведении о своих планах. Пришлось перелопатить множество материалов по планам государства и вот какие выводы у меня получились. Государство, начиная с 1992 года, начало выстраивать линию государственной политики в отношении Российского казачества. Последовательно, на законодательном уровне определяются цели и задачи. На прямую ничего не говориться. Сухие статьи закона, без разъяснений. Мы все знаем об огромном желании граждан РФ служить своему государству. Государство увидело это, оценило патриотический порыв и определило, что эту службу могут осуществлять только граждане РФ, члены казачьих обществ.
И точку в перспективе использование членов КО в служении отечеству поставил ФЗ от 30.12.2012 г. №288. На законодательном уровне государство подготовило условия для осуществления казаками государственной службы. Создание мобилизационного людского резерва, это вид службы. И осуществляется он на основе договоров между гражданином и исполнительным органом власти. Это как раз то, о чём мечтали казаки. Государство, создавало условия для несения службы Российским казачеством, надеялось, что казачество тоже осуществляет мероприятия по подготовке к несению службы. Но так ли это?
Мы все знаем, что теперь любой гражданин, вступающий в КО, автоматически становиться казаком. И государству по барабану какой это казак, придуманный или этнический, главное. Что бы он взял обязательство и служил.
В условиях, когда мобилизационный людской резерв является видом госслужбы, на граждан несущих эту службу распространяется запрет на партийную принадлежность. Гражданин РФ, вступивший в КО, ставший казаком, взявший обязательства, заключивший контракт или договор, обязан исполнять Устав КО, а он уже деполитизирован и взятые обязательства. И никаких других партийных уставов. Ничто не должно мешать исполнению обязательств.

11  
Дмитрий а кого мы обманываем - Священники, губернаторы, полпреды, депутаты, политики, и прочие значительные лица, не должны иметь возможность управлять личным составом казачьих войсковых подразделений. Подчинение только прямым руководителям. Никакие политические лидеры не должны иметь влияния на бойца.
Только так можно организовать серьезную службу.Это мнение достойное уважение. Но так ли это?

Это как раз и противоречит всем реестровым уставам КО РФ. Влияние исполнительной власти колоссально. Смотрим для наглядности - разделы о выборе атамана начиная от районного до войскового уровня, кое где уже по всей вертикали. Везде необходимо СОГЛАСОВАНИЕ с тем или иным уровнем исполнительной власти. Как формируется Исполнительная власть- думаю рассказывать никому не нужно- правильно путем политических выборов. И кто будет согласован в таком случае в реестровом КО на атамана- думаю то же очевидно! О какой тогда собственно тогда можно говорить государственной СЛУЖБЕ российского казачества. Выход есть идти казакам в исполнительную власть, чтоб влиять на ситуацию в своем КО- парадокс не правда ли? Я не говорю, что именно нужно всем казакам поголовно идти на выборы и тем более от КаПРФ, отнюдь большинство во власти на данное время казаков прошло от ЕР, ЛДПР, СР. Так вот их процент пока просто несущественный. и даже этот процесс хотят нивелировать. Священники в реестровых КО- это вообще отдельная песня. Вся власть от Бога и перечить действующей не моги. Так о какой собственно серьезности в несении гос. службы можно вообще говорить?

Где казаки в России имеют какие то отличные от граждан РФ отличия в части военного управления, военного обеспечения, хотя бы в каком КО есть казачье вооружение- танки, самолеты, артиллерия и т.д.? Я понимаю что у казаков есть оружие- оно личное холодное и огнестрельное и в соответствии с Законодательством РФ. Как у многих граждан РФ совершенно не имеющих к казакам и казачеству отношения. Скажешь а как же ногайки- ладно традиционный элемент, но у граждан не казаков их полно и плюс почти у каждого водителя бейсбольная бита- это же не говорит о том что они бейсболисты biggrin . Скажешь а как же справа (форма), но как парадокс мы говорим именно о казачьем реестре и казаках в оном. Но поверь рубашка с галстуком, кхм... помягче сказать не совсем функциональна для боевых действиях, да даже просто спортом в ней не позанимаешься. Форма с погонами не всегда есть правило показателя военизированной структуры- у нас полно в стране погон у различный ведомств и служб не имеющих никакого отношения к ВС РФ. Весь тупик наших рассуждений очевиден. Мы по разному но об одном и том же. КАЗАКИ и КАЗАЧЕСТВО есть суть разные понятия. Мы то это понимаем, но ВЛАСТЬ нет. И разорвать этот круг просто невозможно.Сословия отменены де факто. Казаки этнос- факт только для казаков. Казак- гражданин РФ имеющий право на политическую деятельность. Что если казак не состоит в КО реестра или вообще нигде не состоит, не ходит на выборы, не голосует, и ни где не избирается? Конечно ходит голосовать и избирается. Так почему тот же этнический казак состоя в реестровом КО- такого права лишается. Он что казаком перестал быть, или гражданином РФ? Мне оппонируют мол если в реестр пошел то сделал выбор, быть вне политики, так как несешь государственную службу. Я отвечаю а где эта государственная служба? Где соц.пакет, где заработная плата, где пенсионное обеспечение, где запись в трудовой книжке? А нет этого что нет никакой государственной службы. Где то платят на Кубани казакам помощникам полиции, за несение ими функций по охране общественного порядка, но с таким же успехом платят и всем остальным гражданам РФ состоящим в ДРУЖИННИКАХ. И подобное ну никак не назовешь государственной службой. В ВС РФ разве не платят личному составу за несение гос. службы? Полицейским, егерям, таможенникам, МСЧникам, почтальонам и т.д., что не платят за службу? Так почему же гражданам РФ состоящим в реестровых КО, не получающим никакой оплаты, бескорыстно любящим Отечество, нельзя выбирать и быть избранными в органы исполнительной власти- это же абсурд.

"В условиях, когда мобилизационный людской резерв является видом госслужбы, на граждан несущих эту службу распространяется запрет на партийную принадлежность." Так военные через военные комиссариаты и ДОСААФ занимаются тем же самым, получая за это деньги. И причем тут реестровые КО, ибо согласно Постановлению правительства РФ- задекларированного тобой вида гос. службы просто нет. А иначе зачем государству Военкоматы?

15  
Виктор, во второй половине твоего текста есть разногласия. Быть членом партии, исполнять Устав этой партии. решение этой партии и одновременно исполнять устав и решения КО просто не совместимы. Революцию в 17-м году сделали члены партии, исполняя решение партии. Быть членом партии и участвовать в выборах это две разные вещи.Пусть члены КО, граждане РФ занимаются политикой, обсуждая на кухне. Но переносить эти обсуждения на собрания, совсем не дело. А представь, какая то партия примет решение осуществить госпереворот? Члены партии обязаны участвовать в реализации этого решения. Если гражданин РФ, член КО решил вступить в другую общественную организацию, то пусть туда и идёт не надо сидеть на двух стульях.

17  
А где ты видел чтоб я говорил о том что политические вопросы обсуждались в реестровом КО, у нас лично в отделе такой практики нет. Но никто не вправе казаку состоящему в КО заниматься политической деятельностью. Именно через занятие политикой, а не вопреки отделу удается хоть как то решать вопросы по развитию. Используя различные политические площадки и напоминая исполнительной власти о своем существовании. А вот именно это то и пытаются запретить.

18  
Но из твое логики, если ее продолжать то можно смело заявить. казак состоящий в охот обществе не имеет право находится в рядах реестрового КО, так как там действует другой Устав. Полноте.... так давайте запретим казакам состоять от обществ филателистов до ДОСААФ. Та еще картина будет. Мол деятельность там вредит деятельности в реестровом КО. И поверь все практически некоммерческие организации в той или иной мере заниматься политической деятельностью, так как в их рядах состоят члены каких либо партий и руководство в том числе.

20  
Но и более того если ты ставишь вопрос о том что быть членом КО и одновременно членом партии несовместимо. Отвечу заниматься политикой и не быть членом партии возможно. А как же тогда проводимые праймериз той же Единой России. В них приглашают для участия любого гражданина РФ, имеющего в социуме авторитет. И быть при этом членом ЕР не обязательно. Сильно сомневаюсь что члены партии ЕР будут совершать государственный переворот. Так можно и договорится, что занятие вообще политикой- есть преступление против государства.

13  
Возможно, повторяю ВОЗМОЖНО, а где то и полезно ввести данный запрет на политическую деятельность, но ТОЛЬКО для РУКОВОДЯЩИХ ОРГАНОВ казачьих обществ внесенных в государственный реестр КО РФ, или только для АТАМАНОВ (чтоб не было давления на подчиненных казаков, голосуй так или так, а никак не иначе), но никак не для всех казаков поголовно состоящих в реестровых КО РФ. Может возможен компромисс?

16  
Компромис возможен. Вне казачества занимайся политикой.

19  
Такой вариант как практика показала не конструктивна и более того деструктивна. Вспомните недавнее прошлое когда депутатами ГД ФС РФ были войсковые атаманы и генералы Водолацкий и Острягин. Именно благодаря им и многим другим казакам депутатам различного уровня, и их инициативам реестровое казачество получило тот толчок и обороты которые динамично развиваются теперь. Что теперь выходит нам нужно признать их деятельность неправильной? Неприемлемой?

9  
Исходя из складывающейся мировой политики в отношении России, уже сейчас необходимо смотреть в будущее и принимать меры для консолидации лояльных политических сил вокруг Президента Рф В.В. Путина. Как один из вариантов предлагаю рассмотреть вариант создания «Блока Путина» (для этого нужно снова разрешить в политике - политические блоки и внести изменения в законодательство об Основных гарантиях… и о политических партиях). Как возможный пример «Блока Путина» - это Единая Россия (в последнее время переживающее кризис полезности обществу) + Общероссийский народный фронт (ОНФ) – вобравший в себя более или менее адекватную общественность лояльно относящуюся к ЕР и В.В. Путину - мы все знаем как формировалась данная структура- вызывающая море нареканий, но все же полезность которой для общества очевидна + Национальное-освободительное движение (НОД) + Казачья партия Российской Федерации (КаПРФ). Вот это по моему и есть политическая эволюция вокруг национального лидера. «Блок Путина» = ЕР+ОНФ+НОД+КаПРФ. А лишать казаков политики – это ослабление «Блока Путина».

6  
Интересно было бы узнать у уважаемых депутатов государственной Думы РФ М.Ю. Маркелова, А.Г. Сидякина и О.В. Савченко, НЕ МЕШАЕТ ЛИ ИМ наличие у них самих политических убеждений (и даже периодическая их смена), а также членство их самих в различных политических партиях и переходы из одной в другую в служении государству?
З.Ы. Специально для монополистов на наличие политических убеждений: Politicos (греч.): poli (поли) — много, ticos (тикос) — интересов. Политика — это множество интересов - другими словами: больше одной извилины- уже политика.

А вообще то, настоящие казаки - православные. Настоящие православные - монархисты (существует всего два благословенных Богом государственных устройства:Теократия и Самодержавная Монархия - ВСЁ остальное от лукавого). За Веру, Царя и Отечество - вот и вся наша политика.

14  
А вообще то, настоящие казаки - православные. Настоящие православные - монархисты (существует всего два благословенных Богом государственных устройства:Теократия и Самодержавная Монархия - ВСЁ остальное от лукавого). За Веру, Царя и Отечество - вот и вся наша политика.

А ты пойди докажи это Исполнительной ВЛАСТИ. Или найди строчку в реестровых Уставах КО, где сказано, что Казак- это Православный гражданин РФ.... и далее по тексту. Спорим уже нигде не найдешь. А значит реестровый казак это ГРАЖДАНИН РФ не важно какой религии. Так сейчас стало. Именно поэтому РПЦ МП стало так усиленно влиять на реестровые КО, иногда даже не совсем корректно. И теократия как и монархизм поверь давно уже в реестре, как бы помягче сказать...далеко за горизонтом. Не говоря уже о Царе.

3  
http://kazak-center.ru/publ....-0-1518 вот здесь уже исчерпывающе все высказались

2  
"Казаки вне политики. Правильно ли это?" Это неправильно (!) dont

4  
С этого момента поподробнее... Почему неправильно? Например, военным тоже не разрешено вступать в политические организации.

Уважаемый наш участник КИАЦ Голиков В.Н. в теме, где сейчас обсуждается этот вопрос, пишет: "Казачество, фактически представляет из себя общественную силовую структуру, вне зависимости от значения закона о госслужбе и реальных дел.
Подобная структура однозначно должна быть вне политики. Вступив в "реестр", человек уже сделал свой политический выбор - служение государству в любом случае. Политика государства - его политика.
Ненадежный слуга никому не нужен."

5  
Казаки не слуги это во первых. Любая служба должна быть оплачиваемой. У казаков нет совершенно никаких льгот и привилегий, кроме ярма каких то "мутных" обязательств. Согласно Законодательства РФ, пожалуй единственный законный путь изменить ситуацию в отношении Российского казачества это начать заниматься политикой. и путем конкурентной политической борьбы добиться поставленных задач. Для этого и создавалась Казачья партия Российской Федерации. После ситуации с Крымом, где казаки проявили себя очень грамотно и политически выдержанно. На казачество обратило внимание общество России, координально повернулось отношение к казакам. Уже люди задумались. А раз так, то если провести срез то нетрудно понять, что по первых государство активизировало процесс по вхождению КО в государственный реестр КО РФ, обещая манну небесную (в который уже раз), и во вторых понимая что основная часть пассионарно настроенных казаков состоит в реестровых КО- в силу известных обстоятельств, и они политически АКТИВНЫ, если не через КаПРФ то через ЕР, ЛДПР и т.д. проходят во власть, и начинают менять ситуацию на местах. А это естественно не выгодно определенной части эстблишмента российского общества причисляющих себя к политическим элитам. Они не хотят допустить передела власти в пользу казачьей, понимая что либеральный курс в таком случае свернется, и рейтинги ЕР значительно упадут. Ведь народ почувствует альтернативу. А право выбора..... это великая роскошь которую непозволительно давать народу РФ (их точка зрения). И поэтому необходимо проблему устранить в зародыше по их мнению. И тут для самих казаков наступает момент истины. Или самим менять ситуацию, и быть хозяевами своих судеб - или ждать, что какой то добрый дядя или "Царь" все сделает за казаков. Вот и посмотрим зрелое у нас Казачество, или до сих пор в сказки верит.

7  
Другое дело - это ПАРТстроительство. Ведь не секрет полишенеля, что в регистрации и вообще создании Казачьей партии РФ активно приложило руку ЕР. Да через Главных федеральных инспекторов в регионах, через Комиссии и Советы по делам казачества при Президенте РФ в регионах велась работа в деле становления партии. ОСНОВНАЯ роль у КаПРФ была создать как раз политический механизм борьбы с антагонистами казачества сосредоточенных политических сил в КПРФ (коммунисты). Одним словом по задумках политехнологов ЕР предполагалось, что КАПРФ будет бороться с КПРФ. Так оно и есть на самом деле. Но казаки та СИЛА которую "танцевать" только в определенных целях просто НЕВОЗМОЖНО. И говоря сухим политическим языком- эксперимент вышел из под контроля. Выпустили джина из бутылки, и теперь думаю как его засунуть обратно. Но поздно, казаки всегда чаяли выражать свое мнение политическими методами, цивилизованно эволюционировать, а не вечно быть пушечным мясом и ногаечниками. А прогресс как и эволюцию остановить очень проблематично и сложно. Цивилизованно подавить политику можно только политикой. Вот откуда растут ноги этих предложений- указать казакам место. Но согласитесь господа это уже антигосударственно, и такими методами придавать псевдонародность казачества просто неуместно.

12  
Виктор, всё гораздо проще. Заговорщики, готовя государственный переворот в конце 80-х выпустили "на свободу" казаков лишь с одной целью, для борьбы с коммунистами. А у казаков были причины свести счёты с коммунистами. А потом началась неуправляемая цепная реакция. Кремль только помог её ускорить и сделать делимой. А всё остальное соответствовало планам мирового закулисья. Это потом возникла идея управление процессом деления и вообще всем процессом синтеза. А по мере того, как процесс возрождения стал плавно перетекать в нужное русло и в нужном направлении, местные управленцы стали членов КО использовать в различных направлениях. в т.ч и для борьбы с КПРФ. КаПРФ создавалась для не реестровых и прочих объединений казаков. Но им, не реестровым, эта партия, как и все остальные, не нужны. Вот проект Капрф и захлебнулся. Но процесс управления гражданами РФ в казачестве не закончился. Надо как то красиво выходить из ситуации. Вот и появилось желание единоличного управления.

8  
"Казачество, фактически представляет из себя общественную силовую структуру, вне зависимости от значения закона о госслужбе и реальных дел.
Подобная структура однозначно должна быть вне политики. Вступив в "реестр", человек уже сделал свой политический выбор - служение государству в любом случае. Политика государства - его политика. Ненадежный слуга никому не нужен."

Казачество, фактически представляет из себя общественную силовую структуру - не бывает такого чтоб общественная и силовая одновременно если это не КВАНГО модельная структура.

Если казачество это КВАНГО, то где собственно финансирование поставленных задач? Подобная структура однозначно должна быть вне политики- а где вы видели КВАНГО общество вне политики? Другой вопрос какой политики, какой партии? Нам навязывается только одно ЕР, а иначе просто вообще глупость.

Вступив в "реестр", человек уже сделал свой политический выбор- очень спорный момент, казачий "реестр" не является политической партией- и поверьте до появления КаПРФ казаки состояли во всех полит.партиях включая и КПРФ никого не волновал народный характер казачества, ибо шумели, галдели в своей песочнице и шли на выборы кто в лес, кто по дрова. А тут сила способная к самоорганизации показала свои зубы- и началось!

Помните я сколько дискуссировал и предупреждал полтора года назад, что не в зависимости от единомоментной выгодой с КАПРФ рано или поздно начнется политическая борьба. Это как раз и есть политическая борьба и проверка на зрелость. И вспомните какие я раскрывал плюсы и минусы, и как это затронет казачество вообще и казачий реестр.

Политика государства - его политика. А по моему политика государства- это политическое мнение граждан его населяющих и никак иначе, остальное нарушение Конституции РФ. Или кто то начнет утверждать что казаки не граждане РФ. Вспомните Нельсона Манделу и политику апартеида ,мы все помним чем это закончилось.

Ненадежный слуга никому не нужен. Слуга народа- неужели еще не наелись, что никто не знает кто такие слуги народа? И где там казаки? С такими речами в слуги народа- казаки никогда не попадут biggrin

1  
Вот интересный вопрос: АБСОЛЮТНО ВСЕ знают, что ФЗ-154, в приниципе закон НЕ действующий. Это образец закона "ни о чём". Но почему-то упорно его мусолят...

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]