|
Кого лепят из казачества
|
|
| Грибоедов_АА | Дата: Воскресенье, 24.04.2016, 22:04 | Сообщение # 736 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1901
Награды: 13
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
| Дмитрий_Разумов, не все КАЗАЧЬИ ОБЩЕСТВА созданы по воле чиновников.И не во всехКО они заинтересованны.Уж поверь.Да ты полагаю и сам знаешь.
Добро должно быть с кулаками, а то зло нам наваляеть
http://камешковское-казачество.рф/
|
| |
| |
| Голиков_ВН | Дата: Воскресенье, 24.04.2016, 23:10 | Сообщение # 737 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1715
Награды: 29
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Цитата Иван_Демидов (  ) Потому, что такие правила и обычаи были у наших предков
Иван_Демидов, "правила и обычаи" ваших предков, которые вы придумываете "влет", это конечно весомый аргумент для желающих им следовать, но только казакам это далеко и не интересно.
Цитата Иван_Демидов ( ) Дима! Передай своим друзьям кАзакам, что если они не смогут создать правильные станицы, и если они не смогут организовать деятельность своих станиц, показать пример, образец, эталон ... то в глазах всего Российского Народа (в том числе и мужиков) ... то они приплыли: они ни какие не казаки, и не кАзаки, и не кОзаки. И вообще ... никто
Иван_Демидов, по твоим критериям, я - "вообще ... никто", и это очень неплохо. Это все равно что комплимент услышать.
Ты Иван, создаешь крестьянское хозяйство, которое называешь станицей. Ну и, что там казаком делает? Стойкий запах силоса и навоза? Или задолженности по кредитам?
|
| |
| |
| Кукасов_ВВ | Дата: Понедельник, 25.04.2016, 06:18 | Сообщение # 738 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 2466
Награды: 22
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
| Цитата Голиков_ВН ( ) Стойкий запах силоса и навоза? |
| |
| |
| Дмитрий_Разумов | Дата: Понедельник, 25.04.2016, 08:47 | Сообщение # 739 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1308
Награды: 22
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Цитата Грибоедов_АА ( ) не все КАЗАЧЬИ ОБЩЕСТВА созданы по воле чиновников.И не во всехКО они заинтересованны.
Андрей. мне это известно. Я общаюсь с казаками от Воронежа, до самых до окраин и они рассказывают о житье-бытье своём. Надо сказать КАК ПРАВИЛО, но есть и исключения из правил. И чиновники эти исключения из правил убирают с корнем. Всё дело в юридическом статусе. ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ. Ей не предоставлено законодательством УПРАВЛЯТЬ. Есть ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ любителей собак. Если у члена организации нет собаки, то он гавкает и воет вместо собаки. В КАЗАЧЬИХ ОБЩЕСТВАХ заведены такие же правила для членов общества. Не во всех обществах. Общественные организации в своей деятельности руководствуются Уставами, которые никак не вписываются в законодательство в области самоуправления. Они могут взаимодействовать. И уровень взаимодействия определяет чиновник. Не захочет взаимодействовать и никто не заставит. Законом такие игры не предусмотрены. Чиновников заставляют заигрывать, а казаки думают, что их воспринимают всерьёз. Глупо надеяться на то что голодный лев не съест свою жертву
|
| |
| |
| Иван_Демидов | Дата: Суббота, 07.05.2016, 08:27 | Сообщение # 740 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1617
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Цитата Дмитрий_Разумов ( ) Глупо надеяться на то что голодный лев не съест свою жертву
В Диком Поле дикие звери охотились на людей. Завтракали, обедали, ужинали. Те люди, которые могли противостоять такому беспределу: становились казаками.
Сегодня, Дикое Поле - это экономическое пространство России. Кто не согласен?
Сообщение отредактировал Иван_Демидов - Суббота, 07.05.2016, 08:30 |
| |
| |
| Илья_Майоров | Дата: Суббота, 07.05.2016, 11:48 | Сообщение # 741 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 267
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Цитата Иван_Демидов ( ) В Диком Поле дикие звери охотились на людей. Завтракали, обедали, ужинали. Те люди, которые могли противостоять такому беспределу: становились казаками.
Сегодня, Дикое Поле - это экономическое пространство России. Кто не согласен?
ну тогда представляю список виднейшие и наиславнейших казаков по данной терминологии:
1. Леонид Михельсон
Состояние: $14,4 млрд
2. Михаил Фридман
Состояние: $13,3 млрд
3. Алишер Усманов
Состояние: $12,5 млрд
и т.д.
|
| |
| |
| Иван_Демидов | Дата: Вторник, 10.05.2016, 10:23 | Сообщение # 742 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1617
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| есть и казаки ...
|
| |
| |
| Александр_Степанов | Дата: Вторник, 10.05.2016, 19:12 | Сообщение # 743 |
![]( "Александр_Степанов")
Группа: Удаленные
| Цитата Иван_Демидов ( ) ... Одно становится отчётливо понятным. Без станиц и без экономики никаких казаков не будет. А будет только то, что есть: бутафория
Вот всё это время я внимательно читал всё, что можно по казачеству и так же отслеживал действия власти и казаков относительно друг друга.
Есть аналитика, понимания, кто, кому, почему мешает. И есть понимание, что эта аналитика никому не нужна.
P.S. Одно непонятно. Кто так грамотно и методически безупречно отработал когда - то положения по комиссиям Совета при Президенте РФ по делам казачества.
Кто попытался создать нормативную документацию по госслужбе и гос/тендерам для казачьих обществ? Кто он?
Дискуссировать не буду. Вопросы - в воздух.
Сообщение отредактировал Александр_Степанов - Вторник, 10.05.2016, 19:12 |
| |
| |
| АИ_Выборнов | Дата: Вторник, 10.05.2016, 20:02 | Сообщение # 744 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Александр_Степанов ( ) Кто так грамотно и методически безупречно отработал когда - то положения по комиссиям Совета при Президенте РФ по делам казачества.
Кто попытался создать нормативную документацию по госслужбе и гос/тендерам для казачьих обществ? Кто он?
Здорово живешь, Сан Саныч! Как-бы мы ни хаяли Правительство, дураков там нет. Другое дело - на чью мельницу воду льют.
|
| |
| |
| Голиков_ВН | Дата: Вторник, 10.05.2016, 20:14 | Сообщение # 745 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1715
Награды: 29
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Из истории.
Совет при президенте РФ по делам казачества, 2012 год:
"...взял слово зам. министра МВД - стал помоить атаманов, что они не умеют создавать ЧОП... Выступила дама - рассказала про университет, обучение и "агротехнопарки" /на самом деле их нет/.
Выступил В. Налимов - как дошёл до проблем казачества (по России) - его оборвали (он попытался что-то сказать - сказали нет времени). Тогда, в поддержу его попытался слово взять Водолацкий... - ... сказали, что Владыко запретил ему давать слово, т.к. он не был на литургии (?). Водолацкий поворачивается к войсковым и говорит: " Вам ясно, что сказать - кто скажет?" Пытается Шахов - и ему молчок...
Вдумайтесь: со всей России слетелись члены Совета на рабочее совещание (СВОЙ Совет) и НИ ОДНОМУ из них не дали слова - одни Москвичи и одни чиновники... Впечатление гнетущее...".
|
| |
| |
| АИ_Выборнов | Дата: Среда, 11.05.2016, 09:04 | Сообщение # 746 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Голиков_ВН ( ) Вдумайтесь: со всей России слетелись члены Совета на рабочее совещание (СВОЙ Совет) и НИ ОДНОМУ из них не дали слова - одни Москвичи и одни чиновники... Впечатление гнетущее...".
Гнетущее - мало сказать. Зубки стерлись или их и не было у Атаманов.Не поддержали Налимова В.И. , вот и их - по одному.
|
| |
| |
| Болтенко_Анатолий | Дата: Среда, 11.05.2016, 09:52 | Сообщение # 747 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 2867
Награды: 12
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Цитата АИ_Выборнов ( ) Зубки стерлись или их и не было у Атаманов
Какие зубки? О чём вы? Зубатых неформальных лидеров отстреливают ещё на подходе к их публичной социальной значимости... Или выкупают за сущую безделицу в базарный день. А подсадных кто в серьёз принимать будет? Зачем? Проложился... лизнул... отслужил и в... тираж. Если не много знаешь знАчимого... Но в ящик надёжнее... с почётной скорбью... Нет человека - нет проблем.
|
| |
| |
| Николай_Паршин | Дата: Среда, 11.05.2016, 10:50 | Сообщение # 748 |
![]( "Николай_Паршин")
Группа: Удаленные
| Цитата Болтенко_Анатолий ( ) Проложился... лизнул... отслужил и в... тираж.
Не все в тираж готовы, некоторые огрызаются, новые "войски" создают, привлекая "старых" сторонников. Некоторые умудряются сыграть с "нашими и вашими" (см. на главной Андрюху рязанского)...
Хотя мысль, высказанную мной несколько лет назад, об общественной организации отсылающей из своих рядов казаков в реестр, Андрей Александрович ухватил, на мой взгляд, правильно.
|
| |
| |
| Иван_Демидов | Дата: Среда, 11.05.2016, 11:05 | Сообщение # 749 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1617
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Цитата Николай_Паршин некоторые огрызаются, новые "войски" создают
В этом и ошибка. Надо работать в низах. На Земле. Ближе к Земле. Создавать правильные хутора. Выращивать правильных хуторских атаманов. Добиваться экономического выживания. Так поступали наши предки. И тогда ...
Хуторские атаманы поставят себе своего нужного им правильного станичного атамана. Станичные атаманы поставят правильного окружного ... и дальше процесс пойдёть. Войскового не отдадут. Он будет наказным. Но! Так и всегда было ... Так было у наших предков. А нам? С каво брать пример? С ряженых кловунов? Или с наших пра-пра-... дедов
Но! Есть одна трудность: этож тогда работать придёться, напрягаться. А лучше - расслабляться: залудил стакан (с дола шашки), выставил лампас, и ори: где там эта люба, сюда её .....
Сообщение отредактировал Иван_Демидов - Среда, 11.05.2016, 11:13 |
| |
| |
| Николай_Паршин | Дата: Среда, 11.05.2016, 11:28 | Сообщение # 750 |
![]( "Николай_Паршин")
Группа: Удаленные
| Цитата Иван_Демидов ( ) Выращивать правильных хуторских атаманов. Добиваться экономического выживания. Так поступали наши предки.
Ты забыл про условия жизни предков и казаков-современников.
Давние предки жили войной. Поздние - служили государству и государю, получая от них, грубо говоря заказ, и средства для его выполнения. Именно эти средства (в основном войсковая земля, рыбные промыслы и т.п.) давали возможность добиваться, как ты сказал, экономического выживания. Сегодня у казаков нет ни заказа, нет ни средств ни, самое главное, нет востребованности со стороны государства.
Поэтому экономического выживания современные казаки добиваются каждый сам по себе, как и другие граждане России: русские, украинцы, буряты и другие жители страны. Создать казачью станицу вряд ли удастся сегодня даже жителям исконных казачьих территорий, хотя 131-й ФЗ это позволяет сделать. Беда в том, что в казачьих станицах сегодня проживает гораздо больше иногородних, нежели казаков.
Сообщение отредактировал Николай_Паршин - Среда, 11.05.2016, 11:40 |
| |
| |
