|
Фестиваль "Казачья станица Москва"
|
|
| Астахов_С | Дата: Понедельник, 29.09.2014, 18:53 | Сообщение # 76 |
![]( "Астахов_С")
Группа: Удаленные
| Цитата Крылов_АВ (  ) Для особо непонятливых этот пример с вопросом привёл Голиков. я с ним тока согласился. чёж ты ему свои догадки, насчёт в ком проблема, не задаёшь? Слабо?
Почему слабо??? Пока вопросов нет, так как свои корни знает. А к Вам вопросы будут, коль Вы уже стали потомком
Цитата Крылов_АВ ( ) У нас ближе Степан Разин. |
| |
| |
| Астахов_С | Дата: Понедельник, 29.09.2014, 19:24 | Сообщение # 77 |
![]( "Астахов_С")
Группа: Удаленные
| Цитата Крылов_АВ ( ) А Вы уверены, что имеете право задавать свои вопросы НАМ? Уверены, что МЫ пожелаем на них отвечать?
Извиняюсь  , Я забыл о Ваших правах, у Вас есть право хранить молчание
Сообщение отредактировал Астахов_С - Понедельник, 29.09.2014, 19:25 |
| |
| |
| Николай_Паршин | Дата: Понедельник, 29.09.2014, 19:37 | Сообщение # 78 |
![]( "Николай_Паршин")
Группа: Удаленные
| Спорить желания нет...
Но странно, когда казакующие, реально думают, что они О-ГО-ГО КАКИЕ относительно других таких же, не понимая, что государство так же как и раньше играет их судьбами определяя их как донских казаков, не смотря на территорию их проживания (нонсенс, не правда ли, называть казаков Донскими, в то время когда они проживают по берегам реки Волги: Волгоград, Астрахань, Калмыкия...) и определяет центральными потомков верхнедонских казаков...
Странно, называть Волгскими казаками потомков, как минимум ушкуйников, спускавшихся с верховьев Волги на низ, где испокон веков проживали одни кочевники не имеющие никакого отношения к казакам...
А с другой стороны - ничего странного: Государство всегда будет право!!! Оно исключительно в своих интересах играет судьбами миллионов своих граждан и завтра, при необходимости и желании правящих элит может быть что угодно, как было раньше: исходя из интересов государства миллионы крестьян станут называться казаками, а казаки уйдут в безызвестность, а в лучшем случае станут крестьянами или простыми гражданами страны (если не станут сильно "залупаться")...
|
| |
| |
| Астахов_С | Дата: Понедельник, 29.09.2014, 19:48 | Сообщение # 79 |
![]( "Астахов_С")
Группа: Удаленные
| Цитата Николай_Паршин ( ) исходя из интересов государства миллионы крестьян станут называться казаками, а казаки уйдут в безызвестность, а в лучшем случае станут крестьянами или простыми гражданами страны (если не станут сильно "залупаться")...
Николай Иванович, смею возразить Вам. Как бы государство не хотело - Татарин останется Татарином, Чечен -Чеченцем, Казак - Казаком. Только новоиспечённый может в любой момент стать стрельцом, после выхода нового закона РФ о поддержке стрелецких полков.
|
| |
| |
| Николай_Паршин | Дата: Понедельник, 29.09.2014, 19:58 | Сообщение # 80 |
![]( "Николай_Паршин")
Группа: Удаленные
| Цитата Астахов_С ( ) Как бы государство не хотело
Моя покойная тёща говорила: нажмуть на кнопочку, что хотят, то и расскажешь...
Татарином ты конечно не станешь, но что татарин, признаешься... 
|
| |
| |
| Андреев_ЮВ | Дата: Понедельник, 29.09.2014, 19:59 | Сообщение # 81 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 144
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Николай_Паршин ( ) Цитата Андреев_ЮВ ()
Уважаемые полемизирующие?? Вы почитайте свои посты?? Все ваши умозаключения, кто казак, кто нет, просто не подкреплены не какими доказательными документами, подтверждающими казачье происхождение..
Уважаемый вмешавшийся в полемику, вы повнимательнее прочтите то, что написано в наших разговорах и поймёте, что речь идёт уже не о личностях, а о том были казаки на территории современной Воронежской области или нет. Так же речь о том, кого считать представителем казачьего народа, только потомков казачьего сословия Российской Империи от начала 19-го века по 17-й год века 20-го, или тех, кто является потомками казаков от начала казачьей истории.
Простите?? А тут имеют право полемизировать только вы и любитель боярышника?? По личностям все понятно, архив заигравшимся дядькам не поможет.. А что касается казаков на территории современной Воронежской области, то наши древние предки, доходили и до территорий нынешних Рязанских, Самарских областей, вплоть до границы с Вологодской областью.. Но это совсем не значит, что они там оставались на пмж.. Еще многие путают понятие засечных, городовых, служилых казаков,- с казаками вольными.. Что бы было понятней вся эта служивая братия, набиралась как правило из обычных горожан, которые по типу нынешних "казачьих юристов", просто работала "казаками" и о подонской вольнице имело очень пространную информацию.. Чуть позже, были даже монастырские казаки, которые служили при монастырях и впахивали совместно с монастырскими холопами как проклятые, в отличии от казаков вольных, приходивших доживать свой век в монастырь по старости или ранению.. Так что, если кто то желает отыскать свою генеалогию среди предков древних казаков, то ему, придется скорей всего заниматься реставрацией по Герасимову :D, но а большинству, просто взять справки в архивах..
|
| |
| |
| Николай_Паршин | Дата: Понедельник, 29.09.2014, 20:08 | Сообщение # 82 |
![]( "Николай_Паршин")
Группа: Удаленные
| Цитата Андреев_ЮВ ( ) наши древние предки
Не понял, вы то тут при чём???
Вам, исходя из того, что вы написали в своём профиле, нравится идея казачества... Вот и носитесь себе с этой идеей и не лезьте в диалог длящийся уже пять лет. И перестаньте хамить по поводу боярышника: лучше в зеркало поглядите...
|
| |
| |
| Андреев_ЮВ | Дата: Понедельник, 29.09.2014, 20:31 | Сообщение # 83 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 144
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Николай_Паршин ( ) Цитата Андреев_ЮВ ()
наши древние предки
Не понял, вы то тут при чём???
Вам, исходя из того, что вы написали в своём профиле, нравится идея казачества... Вот и носитесь себе с этой идеей и не лезьте в диалог длящийся уже пять лет. И перестаньте хамить по поводу боярышника: лучше в зеркало поглядите... biggrin
А что простите вам идеи казачества не по нраву?? Лично у меня создалось впечатление, что тут все этой идеей буквально "больны мозгом", и что характерно с хроническими метастазами.. Ну, а насчет диалога в пять лет, то учитывая возрастной ценз одних, и пристрастия к "аптеке" других, думаю он скоро закончится (хотя может и продолжится, но уже в недоступном для науки месте)...
p/s А насчет боярышника, так то не я.. Это сами пользователи подсказали, я даже по этому поводу, свою помощь в лечении предлагал.. Причем бесплатную...
|
| |
| |
| Выборнов_АИ | Дата: Понедельник, 29.09.2014, 20:41 | Сообщение # 84 |
![]( "Выборнов_АИ")
Группа: Удаленные
| Цитата Николай_Паршин ( ) лучше в зеркало поглядите...
Николай Иванович, бесполезно. Этому товарисчу - все Божья роса.
|
| |
| |
| Андреев_ЮВ | Дата: Понедельник, 29.09.2014, 20:53 | Сообщение # 85 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 144
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Николай_Паршин ( ) Цитата Николай_Паршин ()
потрудитесь поизучать историю казачества до тридцатых годов девятнадцатого столетия, когда казаки перестали восприниматься в России как народ и были переведены в воинское сословие
Я не стану здесь снова приводить ссылку на новейшую географию РИ Евдокима Филипповича Зябловского 1807г., где написано: что :"...народы словенские проживающие... 2) Казаки, кои суть: донские - проживающие по обеим сторонам Дона от Воронежа до Азова..."
Может он заблуждался живя в то время и на государственном уровне писал это издание основываясь на домыслах, а вы, уважаемый Александр Иванович, правы??? Ну тогда я больше спорить с вами не имею оснований... smile
Понятие Зябловского о проживании древних казаков основано на косвенных географических понятиях для более детального понимания.. Если написано от Воронежа это не значит, что они проживали в самом Воронеже.. Обыватель мало разбирающийся в географии знает что такое Воронеж, но вряд ли слышал про Юшин городок, Качалин городок и прочее, как раз и носившие ранний кочевой образ жизни, и степного люда там было гораздо больше, чем людей "сары" .. Ну, а про "городовых", и прочих я уже писал..
Ну, а по поводу своих постов про архивы и предков, я вот хотел бы еще раз спросить?? Может ли кто либо из полемизирующих здесь пользователей, выставить ну хотя бы справку из ЗАГСа, о своих предках подтверждающее свое казачье происхождение???
Сообщение отредактировал Андреев_ЮВ - Понедельник, 29.09.2014, 20:57 |
| |
| |
| Андреев_ЮВ | Дата: Понедельник, 29.09.2014, 20:59 | Сообщение # 86 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 144
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Выборнов_АИ ( ) Цитата Николай_Паршин ()
лучше в зеркало поглядите...
Николай Иванович, бесполезно. Этому товарисчу - все Божья роса.
Вот видите дедушка, общение со мной, и вам пошло на пользу.. Перестали гадости говорить в соц. сетях..
|
| |
| |
| Выборнов_АИ | Дата: Понедельник, 29.09.2014, 21:30 | Сообщение # 87 |
![]( "Выборнов_АИ")
Группа: Удаленные
| Андреев_ЮВ, не дай Бог такого внучка!
|
| |
| |
| Астахов_С | Дата: Понедельник, 29.09.2014, 21:57 | Сообщение # 88 |
![]( "Астахов_С")
Группа: Удаленные
| Цитата Выборнов_АИ ( ) Андреев_ЮВ, не дай Бог такого внучка!
Анатолий Иванович, зря Вы так. Молод, а вникает и еще нас поправляет  Радоваться надо, я бы наоборот хотел бы такого внучка, но не по возрасту мне
|
| |
| |
| Выборнов_АИ | Дата: Понедельник, 29.09.2014, 22:28 | Сообщение # 89 |
![]( "Выборнов_АИ")
Группа: Удаленные
| Астахов_С, Сергей Николаевич, в чем дело? Запиши в сынки.
|
| |
| |
| Александр_Степанов | Дата: Понедельник, 29.09.2014, 22:31 | Сообщение # 90 |
![]( "Александр_Степанов")
Группа: Удаленные
| Цитата Астахов_С ( ) у Вас есть право хранить молчание
Супер! 
|
| |
| |
