Кого лепят из казачества
|
|
Астахов_С | Дата: Пятница, 23.10.2015, 10:49 | Сообщение # 91 |
Группа: Удаленные
| Цитата Иван_Демидов ( ) Дед, отец, внук - это дела семейные: казачья семья, казачий род. А мы ведём разговор о первичных организациях, то есть о хуторах и станицах. В данном случае под станицей подразумевается структура, которая должна объединять и организовать взаимодействие казаков и их семей. Считаю, что казачий род, семья, хутор, станица это - фундамент казачества. Или ещё можно рассматривать, что это корни казачества. Без корней казаков не бывает, а бывает только ряженая клавунада.У казаков был такой обычай: когда казаки встречались и знакомились, они друг друга спрашивали: ты какой станицы казак. Если казак не мог назвать свою станицу, то сразу делался вывод, что он никакой не казак, и вообще, никто ......
Иван, что то ты нагородил, лично я не чего не понял. Давай по порядку : 1) Дед, отец, внук - казачья семья, казачий род. 2) Хутор - казачья семья или несколько казачьих семей. 3) Станица - административная казачья сельская единица, состоит из одного или нескольких казачьих поселений (хутора, посёлка). Станицы считались военным поселением, способным выставлять для казачьего войска одну сотню (эскадрон) всадников. Станицы состояли преимущественно из одноэтажных деревянных или саманных домов, крытых камышом или черепицей Что мы имеем на сегодняшний день: Регистрируется Хуторское КО или Станичное КО, юридический адрес в полуподвальном помещении многоэтажке. Члены этих обществ также жевут на территории города в многоэтажках, в разных домах и на разных этажах. Вопрос: О каком фундаменте казачества идет речь? О фундаменте многоэтажки
Сообщение отредактировал Астахов_С - Пятница, 23.10.2015, 11:03 |
|
| |
Николай_Паршин | Дата: Пятница, 23.10.2015, 10:50 | Сообщение # 92 |
Группа: Удаленные
| Цитата Константин_Конкин ( ) а я вообще не понял.................... Вы моим оппонентом что ли выступаете в этом вопросе????? я со своей казачьей точки зрения высказываюсь.Их точку зрения тоже понимаю,не принимаю но понимаю! А оно мне надо??? Здесь до вас столько оппонентов было... и всё равно никто ни кому ничего доказать не смог. Я так же как и вы высказываю свою точку зрения и констатирую факты происходящие вокруг меня.
Цитата Константин_Конкин ( ) Вы сказали подавляющее большинство членов реестровых КО о традициях и укладе казаков знают не особо, да и принимать многие жизненные понятия казаков не то что не желают а не видят нужды в этом !! Не помню, чтобы я это здесь говорил в последнее время, если можете приведите цитату... Но даже если я этого не говорил, то согласен с этим полностью и говорил об этом лет пять назад...
Цитата Константин_Конкин ( ) Так завтра то что будеть? Завтра будет то же, что и сегодня: (это я тоже пять лет назад здесь говорил) при нежелании потомственных казаков входить в созданный государством реестр, занимать там лидирующее положение и иметь возможность влиять на происходящие в казачьей среде процессы, эту нишу занимают "пришлые" или приписные. А они как известно в основном разных ведомств отставники. И строить казачество государственного уровня они будут так, как их учили в различных училищах и академиях, не имея ровным счётом никакого понятия о казачьих традициях и укладе. Это невооружённым глазом можно увидеть, придя в любой "казачий кадетский корпус", где воспитывается будущая элита казаков: будущие офицеры - казаки.
|
|
| |
Николай_Паршин | Дата: Пятница, 23.10.2015, 11:01 | Сообщение # 93 |
Группа: Удаленные
| Астахов_С, с возвращением!
Цитата Астахов_С ( ) Станицы считались военным поселением, способным выставлять для казачьего войска одну сотню (эскадрон) всадников. К такому устроению возврата уже точно не будет, казачьи земли уже давно в чьей то собственности и вернуть её можно только путём силового захвата, т. е. возобновлением гражданской войны. Такой путь неприемлем для самих казаков, гражданская война самая жестокая и затратная для самих воюющих, это уже всем понятно. И государству казаки в той ипостаси в которой были нужны сто лет назад сегодня не надобны. А разумно использовать людские ресурсы именуемые казачеством до сих пор не придумали как... Вот и лепят пока непонятно чего...
|
|
| |
Астахов_С | Дата: Пятница, 23.10.2015, 11:06 | Сообщение # 94 |
Группа: Удаленные
| Цитата Николай_Паршин ( ) И государству казаки в той ипостаси в которой были нужны сто лет назад сегодня не надобны. А разумно использовать людские ресурсы именуемые казачеством до сих пор не придумали как... Вот и лепят пока непонятно чего... Привет Николай! Вот по этому я Голикова и поддерживаю :
Цитата Голиков_ВН ()
Мы - община Гребенских казаков, не официальная. Никого постороннего, только Гребенские роды, все в общем то родственники между собой. Более 90 % не имеют никаких отношений с неоказачеством. Какой собственностью владеем, каким бизнесом занимаемся - ни кого не касается.
Сообщение отредактировал Астахов_С - Пятница, 23.10.2015, 11:16 |
|
| |
Голиков_ВН | Дата: Пятница, 23.10.2015, 11:13 | Сообщение # 95 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1715
Награды: 29
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Цитата Иван_Демидов ( ) Достояние Терека. Я так не думаю. Есть разные общины, в том числе и чисто русские. Есть и экзотика, например община казаков- некрасовцев. Сохранили старый уклад живя в Турции, и здесь при советской власти. Они старообрядцы белокриницкого согласия. Представляете, если бы они принимали в свою среду посторонних? Некоторым невест приходится искать за "тридевять земель". И среди гребенцов есть старообрядцы.
|
|
| |
Николай_Паршин | Дата: Пятница, 23.10.2015, 11:15 | Сообщение # 96 |
Группа: Удаленные
| Цитата Астахов_С ( ) Вот по этому я Голикова и поддерживаю :
Цитата Голиков_ВН Мы - община Гребенских казаков, не официальная. Никого постороннего, только Гребенские роды, все в общем то родственники между собой. Более 90 % не имеют никаких отношений с неоказачеством. Какой собственностью владеем, каким бизнесом занимаемся - ни кого не касается. Возможно сегодня это если не единственный, то один из способов сохранить казачью идентичность, пока "лепилово" не закончится, а дальше Господь управит!!
|
|
| |
Астахов_С | Дата: Пятница, 23.10.2015, 11:23 | Сообщение # 97 |
Группа: Удаленные
| Цитата Николай_Паршин ( ) Возможно сегодня это если не единственный, то один из способов сохранить казачью идентичность, пока "лепилово" не закончится, а дальше Господь управит!!
Цитата Голиков_ВН ( ) Есть разные общины, в том числе и чисто русские. Есть и экзотика, например община казаков- некрасовцев. Сохранили старый уклад живя в Турции, и здесь при советской власти. Они старообрядцы белокриницкого согласия. Представляете, если бы они принимали в свою среду посторонних? Некоторым невест приходится искать за "тридевять земель". Берем за основу два поста и не чего выдумывать больше не нужно..................
Сообщение отредактировал Астахов_С - Пятница, 23.10.2015, 11:26 |
|
| |
Николай_Паршин | Дата: Пятница, 23.10.2015, 11:35 | Сообщение # 98 |
Группа: Удаленные
| Цитата Астахов_С ( ) Берем за основу два поста и не чего выдумывать больше не нужно.................. Тогда уж надо вывести законченную фразу из выделенного выше: Непринятие в свою среду посторонних, это один из способов сохранить казачью идентичность!
|
|
| |
Астахов_С | Дата: Пятница, 23.10.2015, 11:56 | Сообщение # 99 |
Группа: Удаленные
| Цитата Николай_Паршин ( ) Цитата Астахов_С ()Берем за основу два поста и не чего выдумывать больше не нужно..................Тогда уж надо вывести законченную фразу из выделенного выше:Непринятие в свою среду посторонних, это один из способов сохранить казачью идентичность! + 1000% И это решит многие проблемы
Сообщение отредактировал Астахов_С - Пятница, 23.10.2015, 11:57 |
|
| |
Голиков_ВН | Дата: Пятница, 23.10.2015, 12:04 | Сообщение # 100 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1715
Награды: 29
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Цитата Николай_Паршин ( ) Возможно сегодня это если не единственный, то один из способов сохранить казачью идентичность, пока "лепилово" не закончится, а дальше Господь управит!!
Как-то уж очень упорно, гос. чиновники стараются создать как можно больше "пионерских отрядов для взрослых". Так пойдет дальше - придется казакам себе новое название придумывать.
Я когда в реестр в 1995 году вступал, верил что создается реальное казачье Войско, а значит и казачество возродится: служба, земля, станицы. А может и не верил, но хотелось.
Вижу возможным только такой путь: Казачьи общины избавляются от управления извне (государство, церковь и пр.) Укрепляются самостоятельно. А потом если надо, можно и "войско" создать, которое государство пожелает нанять на службу (страшный сон чиновников )
|
|
| |
Астахов_С | Дата: Пятница, 23.10.2015, 12:19 | Сообщение # 101 |
Группа: Удаленные
| Цитата Голиков_ВН ( ) Цитата Николай_Паршин ()Возможно сегодня это если не единственный, то один из способов сохранить казачью идентичность, пока "лепилово" не закончится, а дальше Господь управит!! Как-то уж очень упорно, гос. чиновники стараются создать как можно больше "пионерских отрядов для взрослых". Так пойдет дальше - придется казакам себе новое название придумывать. Я когда в реестр в 1995 году вступал, верил что создается реальное казачье Войско, а значит и казачество возродится: служба, земля, станицы. А может и не верил, но хотелось.Вижу возможным только такой путь: Казачьи общины избавляются от управления извне (государство, церковь и пр.) Укрепляются самостоятельно. А потом если надо, можно и "войско" создать, которое государство пожелает нанять на службу (страшный сон чиновников )
Когда я здесь в Прикаме в 1909 году первый раз познакомился с местными кОзачками, "потомками" Ермака как они себя именуют,( чего только не создавали и Прикамскую Автономию, Войско Прикамское) я им так и говорил - чего вы бегаете по кабинетам все чего-то выпрашиваете?(Это разговор с верхушкой) Хотите чтобы власть к вам повернулось лицом а не задом, повернитесь вы к ней задом. Досох пор бегают по кабинетам и удивляются почему местные власти их не воспринимают А низы, хуторские, станичные, городские, как сами крутились так и варятся в собственном соку.
Сообщение отредактировал Астахов_С - Пятница, 23.10.2015, 12:38 |
|
| |
Иван_Демидов | Дата: Пятница, 23.10.2015, 12:49 | Сообщение # 102 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1617
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Голиков "...только такой путь: Казачьи общины ..... Укрепляются самостоятельно. А потом если надо, можно и ...."
с этим я согласен,
а сохранение идентичности аморфной серой массы: считаю, что это то-же клавунада, только вид сбоку :D
если этнические общины не смогут с"организоваться и объединиться внутри себя, то всё, они ..... приехали
Сообщение отредактировал Иван_Демидов - Пятница, 23.10.2015, 13:07 |
|
| |
Голиков_ВН | Дата: Пятница, 23.10.2015, 13:05 | Сообщение # 103 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1715
Награды: 29
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Недавно в Мин.Водах был сход "Волчьей сотни". Реальные бойцы. И собирал их казак Срибный И.Л., боевой полковник, ветеран подразделений антитеррора, военной разведки, награждённый тремя орденами Мужества, двумя медали за отвагу. Медаль Суворова, Жукова, и пр. Он кстати держит ЧОП. Вот уже реально существующие казачьи воинские подразделения, и охранное предприятие. И что, много государство помогает? Зато гос. чиновники "реестровый" ЧОП создают третий год, это важно. Будут казачью охрану выставлять в школы, которые не в состоянии "наскрести" на зарплату бабушке вахтерше.
|
|
| |
Иван_Демидов | Дата: Пятница, 23.10.2015, 13:16 | Сообщение # 104 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1617
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Голиков_ВН,
Волчьи сотни, чопы, подразделения - это всё вторично. Это не корни!
Первичные корни это - семья казака, РОД казачий, этническая община... Без корней не бываеть казаков ...
|
|
| |
Иван_Демидов | Дата: Пятница, 23.10.2015, 13:20 | Сообщение # 105 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1617
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Николай_Паршин,
Лепилово со стороны государства не закончится никогда. И наши предки боролись с царями по этому вопросу.
Сообщение отредактировал Иван_Демидов - Пятница, 23.10.2015, 13:22 |
|
| |