|
Кого лепят из казачества
|
|
| АИ_Выборнов | Дата: Среда, 11.05.2016, 09:04 | Сообщение # 751 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Голиков_ВН (  ) Вдумайтесь: со всей России слетелись члены Совета на рабочее совещание (СВОЙ Совет) и НИ ОДНОМУ из них не дали слова - одни Москвичи и одни чиновники... Впечатление гнетущее...".
Гнетущее - мало сказать. Зубки стерлись или их и не было у Атаманов.Не поддержали Налимова В.И. , вот и их - по одному.
|
| |
| |
| Болтенко_Анатолий | Дата: Среда, 11.05.2016, 09:52 | Сообщение # 752 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 2867
Награды: 12
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Цитата АИ_Выборнов ( ) Зубки стерлись или их и не было у Атаманов
Какие зубки? О чём вы? Зубатых неформальных лидеров отстреливают ещё на подходе к их публичной социальной значимости... Или выкупают за сущую безделицу в базарный день. А подсадных кто в серьёз принимать будет? Зачем? Проложился... лизнул... отслужил и в... тираж. Если не много знаешь знАчимого... Но в ящик надёжнее... с почётной скорбью... Нет человека - нет проблем.
|
| |
| |
| Николай_Паршин | Дата: Среда, 11.05.2016, 10:50 | Сообщение # 753 |
![]( "Николай_Паршин")
Группа: Удаленные
| Цитата Болтенко_Анатолий ( ) Проложился... лизнул... отслужил и в... тираж.
Не все в тираж готовы, некоторые огрызаются, новые "войски" создают, привлекая "старых" сторонников. Некоторые умудряются сыграть с "нашими и вашими" (см. на главной Андрюху рязанского)... 
Хотя мысль, высказанную мной несколько лет назад, об общественной организации отсылающей из своих рядов казаков в реестр, Андрей Александрович ухватил, на мой взгляд, правильно.
|
| |
| |
| Иван_Демидов | Дата: Среда, 11.05.2016, 11:05 | Сообщение # 754 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1617
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Цитата Николай_Паршин некоторые огрызаются, новые "войски" создают
В этом и ошибка. Надо работать в низах. На Земле. Ближе к Земле. Создавать правильные хутора. Выращивать правильных хуторских атаманов. Добиваться экономического выживания. Так поступали наши предки. И тогда ...
Хуторские атаманы поставят себе своего нужного им правильного станичного атамана. Станичные атаманы поставят правильного окружного ... и дальше процесс пойдёть. Войскового не отдадут. Он будет наказным. Но! Так и всегда было ... Так было у наших предков. А нам? С каво брать пример? С ряженых кловунов? Или с наших пра-пра-... дедов
Но! Есть одна трудность: этож тогда работать придёться, напрягаться. А лучше - расслабляться: залудил стакан (с дола шашки), выставил лампас, и ори: где там эта люба, сюда её .....
Сообщение отредактировал Иван_Демидов - Среда, 11.05.2016, 11:13 |
| |
| |
| Николай_Паршин | Дата: Среда, 11.05.2016, 11:28 | Сообщение # 755 |
![]( "Николай_Паршин")
Группа: Удаленные
| Цитата Иван_Демидов ( ) Выращивать правильных хуторских атаманов. Добиваться экономического выживания. Так поступали наши предки.
Ты забыл про условия жизни предков и казаков-современников.
Давние предки жили войной. Поздние - служили государству и государю, получая от них, грубо говоря заказ, и средства для его выполнения. Именно эти средства (в основном войсковая земля, рыбные промыслы и т.п.) давали возможность добиваться, как ты сказал, экономического выживания. Сегодня у казаков нет ни заказа, нет ни средств ни, самое главное, нет востребованности со стороны государства.
Поэтому экономического выживания современные казаки добиваются каждый сам по себе, как и другие граждане России: русские, украинцы, буряты и другие жители страны. Создать казачью станицу вряд ли удастся сегодня даже жителям исконных казачьих территорий, хотя 131-й ФЗ это позволяет сделать. Беда в том, что в казачьих станицах сегодня проживает гораздо больше иногородних, нежели казаков.
Сообщение отредактировал Николай_Паршин - Среда, 11.05.2016, 11:40 |
| |
| |
| Иван_Демидов | Дата: Среда, 11.05.2016, 11:31 | Сообщение # 756 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1617
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Экономика это тоже ... война. Экономическое пространство России - это тоже Дикое Поле.
Как в песне:
В Диком Поле, в Диком Поле, Дон, Дон, Дон
Понеслись как птицы кони ... сабель звон
Сообщение отредактировал Иван_Демидов - Среда, 11.05.2016, 11:34 |
| |
| |
| Николай_Паршин | Дата: Среда, 11.05.2016, 11:33 | Сообщение # 757 |
![]( "Николай_Паршин")
Группа: Удаленные
| Цитата Иван_Демидов ( ) Экономика это тоже ... война
Совсем не та война, на которой казаки неизменно одерживали победу...
|
| |
| |
| Иван_Демидов | Дата: Среда, 11.05.2016, 11:37 | Сообщение # 758 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1617
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| До революции уровень жизни казачьих семей превышал средний по стране ....
Значить ... одерживали ... неизменно ...
|
| |
| |
| Иван_Демидов | Дата: Среда, 11.05.2016, 11:40 | Сообщение # 759 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1617
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Цитата Голиков_ВН ( ) НИ ОДНОМУ из них не дали слова - одни Москвичи и одни чиновники..
а царские чиновники ещё и пытались превратить казаков в крепостных ...
|
| |
| |
| Николай_Паршин | Дата: Среда, 11.05.2016, 11:46 | Сообщение # 760 |
![]( "Николай_Паршин")
Группа: Удаленные
| Цитата Иван_Демидов ( ) До революции уровень жизни казачьих семей превышал средний по стране ....
До революции уровень жизни рабочих семей превышал уровень жизни любых других, создающих блага своими руками... Капитализм развивался быстрыми темпами.
|
| |
| |
| Иван_Демидов | Дата: Четверг, 12.05.2016, 07:24 | Сообщение # 761 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1617
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Цитата Николай_Паршин ( ) Сегодня у казаков нет ни заказа, нет ни средств ни, самое главное, нет востребованности со стороны государства.
Поэтому экономического выживания современные казаки добиваются каждый сам по себе, как и другие граждане России: русские, украинцы, буряты и другие жители страны. Создать казачью станицу вряд ли удастся сегодня даже жителям исконных казачьих территорий, хотя 131-й ФЗ это позволяет сделать. Беда в том, что в казачьих станицах сегодня проживает гораздо больше иногородних, нежели казаков.
чем напрягаться, лучше расслабляться
|
| |
| |
| Голиков_ВН | Дата: Пятница, 13.05.2016, 21:43 | Сообщение # 762 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1715
Награды: 29
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Цитата Иван_Демидов ( ) Создавать правильные хутора. Выращивать правильных хуторских атаманов. Добиваться экономического выживания. Так поступали наши предки. И тогда ...
Хуторские атаманы поставят себе своего нужного им правильного станичного атамана. Станичные атаманы поставят правильного окружного ... и дальше процесс пойдёть. Войскового не отдадут. Он будет наказным. Но! Так и всегда было ... Так было у наших предков.
Вы конечно лучше знаете как было у ваших предков. А как у наших не интересовались?.
Тут на форуме недавно парень с Алтая - Саблин_АВ писал, что он родом из Терских казаков. Только переселение "своих предков" определил в то время когда казаки Северного Кавказа терцами еще не назывались, и представить тогда никак не могли что назовутся их потомки Терскими казаками. А кроме того, он исход этих своих предков помещает в место где жили кабардинцы, и никаких казаков в тех местах не было. Парень показал полное отсутствие какого-либо отношения к казакам вообще. Я не стал отвечать на его ахинею, да и писал он в теме "Что значит быть воцерковленным?", представившись язычником (достаточно уже того, что язычник с Алтая - Терец!). Кстати, Армай очень объективно все разъяснил.
Вот и Иван_Демидов пишет о своих казачьих предках создававших "правильные хутора" и выращивавших "правильных хуторских атаманов". Уж не одни ли это предки с "Алтайским Терцем"?
Интересно, как себе Иван_Демидов представляет правильный хутор?
Мой прадед владел хуторами, но никаких "правильных (или еще каких) атаманов" там не было.
Там жили батраки: наемные работники, инородцы, пленные иностранцы. А семья жила и в станице, и на хуторах - по желанию. Были рядом хутора которыми владели и одна, и три-четыре, и около десятка казачьих семей.
Но даже в больших хуторах атаманов не было. Атаман был в станице.
Из чего состоит основа станицы?
1.Община казаков. 2. Коллективное, уравнительное землепользование. 3. Административно-территориальная единица. 4. Осуществление законодательной и исполнительной власти сходом общины административно-территориальная единицы.
Земля на которой расположена "традиционная" станица, должна принадлежать не Иванову, Петрову, Демидову - а Войску, которое ее выделяет общине, а община выделяет пай в пользование казаку.
Имеют ли Казачьи Войска собственные территории, для создания (или возрождения) административно-территориальных единиц?
Правом решающего голоса в казачьих станицах пользовались только лица войскового сословия. И женщины не имели права голоса. Как создатель "правильной станицы" собирается реализовывать этот противоречащий Конституции пункт казачьей традиции?
Создателям "станиц", и любителям давать всему название "казачье", хочу напомнить пословицу: "Сколько ни говори «халва», во рту слаще не станет".
|
| |
| |
| Иван_Демидов | Дата: Суббота, 14.05.2016, 08:17 | Сообщение # 763 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1617
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Цитата Голиков_ВН ( ) Создателям "станиц", и любителям давать всему название "казачье", хочу напомнить
И тем не менее, станицы создают. И родовые и безродные. По всей России. Эту лавину уже никто и ничто не остановит. И создадут. И экономику поднимуть. Не все, конечно. Будет естественный отбор. Ряженую шелуху сдует ветром. Возродяться настоящие казаки. Государство им доверит государственную службу. Этот процесс всегда будет сопровождаться бесовскими визгами врагов казачества и России.
Голиков: ".....у ваших предков. А как у наших не интересовались?...."
Конечно, интересно. Вот и расскажи, как было у ваших предков. И как должно быть сегодня?
Сообщение отредактировал Иван_Демидов - Суббота, 14.05.2016, 08:26 |
| |
| |
| Голиков_ВН | Дата: Суббота, 14.05.2016, 14:05 | Сообщение # 764 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1715
Награды: 29
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Цитата Иван_Демидов ( ) И тем не менее, станицы создают. И родовые и безродные. По всей России
Поэтому я и написал предыдущий пост, чтобы объяснить (мало мальски вменяемым), что традиционную казачью станицу создать в данных условиях не возможно. И это верно: хоть "родовой" её назови, хоть "безродной", а суть будет одна - "ущербная карикатура".
А то что такую "пародию" создают по всей России, сие есть битва против казаков.
Цитата Иван_Демидов ( ) Эту лавину уже никто и ничто не остановит. И создадут. И экономику поднимуть. Не все, конечно. Будет естественный отбор. Ряженую шелуху сдует ветром. Возродяться настоящие казаки. Государство им доверит государственную службу. Этот процесс всегда будет сопровождаться бесовскими визгами врагов казачества и России.
Да, что-то типа того, и процесс этот на самом деле ни что иное как расказачивание, а "ряженая шелуха" и "визжащие враги казачества (естественно псевдоказачества)", это нередко настоящие казаки. Сейчас в России применяются очень неслабые (и эффективные) усилия для окончательного расказачивания, подмены станиц псевдостаницами, подмены казаков псевдоказаками. Мы, казаки, проигрываем эту битву против нас, даже не вступая в неё. Ну что же поделать, как Господь управит, возможно будем еще несколько десятков лет скрывать свое существование.
|
| |
| |
| Иванов_АВ | Дата: Суббота, 14.05.2016, 15:34 | Сообщение # 765 |
![]( "Иванов_АВ")
Группа: Удаленные
| Цитата Иван_Демидов ( ) И тем не менее, станицы создают. И родовые и безродные. По всей России. Эту лавину уже никто и ничто не остановит. И создадут. И экономику поднимуть. Не все, конечно. Будет естественный отбор. Ряженую шелуху сдует ветром. Возродяться настоящие казаки. Государство им доверит государственную службу. Этот процесс всегда будет сопровождаться бесовскими визгами врагов казачества и России.
Цитата Голиков_ВН ( ) Сейчас в России применяются очень неслабые (и эффективные) усилия для окончательного расказачивания, подмены станиц псевдостаницами, подмены казаков псевдоказаками. Мы, казаки, проигрываем эту битву против нас, даже не вступая в неё. Ну что же поделать, как Господь управит, возможно будем еще несколько десятков лет скрывать свое существование. |
| |
| |
