|
Кого лепят из казачества
|
|
| Николай_Паршин | Дата: Вторник, 05.07.2016, 12:05 | Сообщение # 946 |
![]( "Николай_Паршин")
Группа: Удаленные
| Цитата Армай (  ) между казачьими Войсками России, существовавшими до 1921 г. и нынешними служебно-патриотическими организациями типа ЦКВ и ВКВ не просто пропасть, а бездна, и сравнивать их абсолютно неуместно...
Можно с уверенностью сказать, что между современным ВВД и современным ККВ, по сравнению с казачьими войсками начала прошлого века, существует точно такая же бездна. 
|
| |
| |
| Николай_Паршин | Дата: Вторник, 05.07.2016, 13:13 | Сообщение # 947 |
![]( "Николай_Паршин")
Группа: Удаленные
| Цитата Армай ( ) Во-вторых, понятия "казачество" и " казачье Войско" с самого начала их появления в истории (исходя из сохранившихся документов) разделяла "пропасть". Кстати Донское Войско возникло за пределами России. Это к тому, что я писал за казачьи войска, а не за казачество. И связи с этим, хочу задать Вам два встречных вопроса:
Я Вам вопросов не задавал, я высказывал своё мнение, чего и Вам желаю...
Разговор наш шёл относительно создания в "забугорных" странах казачьих войск.
По поводу создания в Посполитой казачества по образу и подобию запорожцев, так в то время казаком мог считаться только человек Православного вероисповедания... Исходя из этого в Польше могли быть кИзяки, кОбжзаки, кирзаки, ползунки и пр. но только не казаки... :)
Енисейский форум не смотрел, но могу сказать одно: сколько людей (а так же историков, писателей и т. п.), столько и мнений.
То же и относительно применения термина "Войско". Официального документа-первоисточнока лично я не видел, а неофициально Пушкин, например, словами атамана Карелы сказал Лжедмитрию:
К тебе я с Дона послан
От вольных войск, от храбрых атаманов,
От казаков верховых и низовых...
... а это - период смуты, когда казаки ещё находились на учёте в посольском приказе.
|
| |
| |
| АИ_Выборнов | Дата: Вторник, 05.07.2016, 14:09 | Сообщение # 948 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Армай ( ) Безусловно, история образования Уссурийского казачьего Войска представляла собой собирательный процесс - отовсюду по не многу..
Насколько я знаю, Иван Демидов потомок уральских казаков и пишет он о своих предках.
|
| |
| |
| АИ_Выборнов | Дата: Вторник, 05.07.2016, 15:08 | Сообщение # 949 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Армай ( ) а России организации типа ЦКВ и ВКВ - это служебное козачество(служебные козаки), пытающиеся по подражать казачьим Войскам (казакам).
А не приходило в голову что потомки казаков, живущие в центре России хотят общаться друг с другом так, как это желают потомки Дона, Кубани, Терека и других регионов?
Кстати все казачьи организации практически ничем не отличаются друг от друга. А сколько Всевеликих на Дону?
Чем конкретно мешают донцам ЦКВшники? Неоднократно беседовал на Дону с казаками - доброжелательные братские беседы. Вот только некоторым особо эталонным казакам Дона
ЦКВ как кость в горле. Так и брызжет ядом и желчью.
Сообщение отредактировал АИ_Выборнов - Вторник, 05.07.2016, 15:10 |
| |
| |
| Иван_Демидов | Дата: Вторник, 05.07.2016, 16:10 | Сообщение # 950 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1617
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Армаю. Алексей Леонидович! Ты можешь здесь представить своё видение? Каким должно быть правильное казачество? И показать примеры: правильных казаков, их фото, чем они занимаются. Чем должны заниматься правильные казаки?
Сообщение отредактировал Иван_Демидов - Вторник, 05.07.2016, 16:13 |
| |
| |
| АИ_Выборнов | Дата: Вторник, 05.07.2016, 19:31 | Сообщение # 951 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Армай ( ) Для этого достаточно собраться в общину или землячество. Например в Москве есть
Да, очень жаль что уважаемые казаки , практически всех
регионов России, организовавшие ЦКВ, не спросили совета
разбойника, а то-бы организовали землячество, по его
мудрому пожеланию.
|
| |
| |
| Иван_Демидов | Дата: Вторник, 05.07.2016, 19:53 | Сообщение # 952 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1617
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Армай: "Ента мы зарас". Вот уважаемый Голиков Владимир Николаевич вам кАААААААААААзакам и предложил: лет на 50 (примерно) попрятаться по домам и осуществлять свою кАААААААААААААААААзаческую деятельность: исподлавочный гундёжь 
Сообщение отредактировал Иван_Демидов - Вторник, 05.07.2016, 20:05 |
| |
| |
| АИ_Выборнов | Дата: Вторник, 05.07.2016, 19:57 | Сообщение # 953 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Алексеев_АИ, Господин Алексеев, не считаю нужным отвечать на твои вопросы, потому, что в твоих рассуждениях на форуме нет никакого позитива,
кроме зарисовок природы донской степи. Извини.
|
| |
| |
| Иван_Демидов | Дата: Вторник, 05.07.2016, 20:04 | Сообщение # 954 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1617
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Алексеев_АИ, Александр Иванович! Некоторые казачьи войска создавали в России цари и президенты. Вот с них и спрашивай. А с простых казаков какой спрос?
Екатерина великая по беспределу ликвидировала Запорожскую сечь и создала Кубанское КВ. Почему Анатолий Иванович Выборнов должен за неё отвечать? Охолонись!
Сообщение отредактировал Иван_Демидов - Вторник, 05.07.2016, 20:12 |
| |
| |
| Серебряков_МВ | Дата: Вторник, 05.07.2016, 20:22 | Сообщение # 955 |
![]( "Серебряков_МВ")
Группа: Удаленные
| Здорова бывали, господа форумчане! Читаю постоянно, что тут в разных темах пишется, да только самому высказываться как-то не особо хотелось, по причине того, что я ВСЕ читаю))))) Ну да мое мнение здесь не весит ничего, толечко высказаться все же захотелось. В той области, где проживаю я со своей семьей, тоже живут потомки казаков разных войск, а также казаки, по разным причинам переехавшие в энтот северный регион (пишу я о Ярославской области, по отношению к ОВД и ККВ уж точно северный регион). И есть у нас тут много казачьих обществ. Конечно не так много как в местах традиционного проживания казаков, но все же уже наверно к двум десяткам приближается их плодящееся количество. Наверное члены этих самых КО решили стать казаками по разным причинам, в совокупности же ожидая обещанной им квази государственной службы с полагающимися льготами и оплатой. А кто-то возможно горя всей душой за свой казачий народ, и не имея возможности жить на Родине предков, надеялся на объединение в энтом конкретном месте своего проживания в казачью общину, для того, чтобы дети и внуки перенимали традиции своего народа: культурные, воинские, духовные. Так вот я считаю, что правда у каждого своя, поскольку и цели свои каждый держит только при себе, а высказываться может хоть за мировую революцию, хоть за возрождение монархии. На мой взгляд, прав Дмитрий Разумов, говоря о вреде и уроне, наносимом казачьему народу теми, кто ищет выгоды материальной в казачестве, прав и Андрей Грибоедов, в том, что делает и во многом, что говорит. Народ надо собирать! А те, кто кичась своим происхождением, ставит себя выше других и всеми силами не глядя на личности, не имея никакой достоверной информации о человеке, старается оттолкнуть его или их от общего движения, опять же НА МОЙ ВЗГЛЯД, ЯВЛЯЮТСЯ ВРАГАМИ КАЗАЧЬЕГО НАРОДА, которые не к возрождению его ведут, а к ОКОНЧАТЕЛЬНОМУ УНИЧТОЖЕНИЮ. Все что происходит с казаками и казачеством сейчас говорит именно об этом. Хватит ходить как ослы за морковкой за обещаниями чиновников! Ну и все эти выходы в справе конечно красивые наверно, но не надо, братья. Есть национальный костюм, а мундир носить, не являясь служакой государевым? Энто все крайне похоже на реконструкцию. Клоунада. Пусть даже на Присуде, но все же ведь нет служащих в некоммерческих организациях. Не надо смешить народ. Воспитывать казачат надо.
|
| |
| |
| Иван_Демидов | Дата: Вторник, 05.07.2016, 20:41 | Сообщение # 956 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1617
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Цитата Алексеев_АИ ( ) Так же и волжские за ненадобностью были переведены на Терек...
.... и стали терские! Вот видишь? Но! Извини дарагой: ВВКО я не создавал, ко мне какие предьявы? Спрашивай с чиновников.
Ещё Владимир Семёнович Высоцкий нам завещал, что в спорт-лото можно обращаться и писать
|
| |
| |
| АИ_Выборнов | Дата: Вторник, 05.07.2016, 20:43 | Сообщение # 957 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Серебряков_МВ, Слава Богу , Михаил! В основном верно говоришь. На счет казачьей справы - вопрос сложный,
на сегодня государство ставит вопрос так о реестре. Кто не в реестре. тоже носят справу, правда разную, кто во что горазд.
Но, думаю, не это главное, главное - чтить и жить по законам
и обычаям наших предков, а это в нынешней жизни ох как не просто! Вот тут и нужна поддержка братьев по крови.
У нас-же есть те, которые всех казачее и пытаются диктовать
всем свое. Кстати такое отношение в основном на форуме,
в жизни все по другому, гордыни, снобизма встречается гораздо реже. Думаю знаешь почему.
|
| |
| |
| Серебряков_МВ | Дата: Вторник, 05.07.2016, 20:51 | Сообщение # 958 |
![]( "Серебряков_МВ")
Группа: Удаленные
| АИ_Выборнов, насчет справы согласен, возможно погорячился с высказыванием, но в основном считаю, что если носить, то уж в тех случаях и ту, что установлена нынешней властью. Форму дедовского образца как дань истории и традициям ну разве что в редких особых случаях. Просто так резко выразился, потому как уже стыдно за казачий народ и казачество, когда видишь как энти "члены" КО как ты выразился, Цитата АИ_Выборнов ( ) кто во что горазд  не выдержали, сделали замечание их атаману. А так и по мордам бы дать, да уж очень закон чтим и уголовный кодекс
|
| |
| |
| АИ_Выборнов | Дата: Вторник, 05.07.2016, 20:54 | Сообщение # 959 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Алексеев_АИ ( ) гутаришь ахинею, пытаясь выгородить себя и тебе подобным....
Вот тебе и ответ на твои размышления. Ну чистая Ванга или Джуна! Хотя и в казачьей справе. Вот так, Миша.
Сообщение отредактировал АИ_Выборнов - Вторник, 05.07.2016, 20:56 |
| |
| |
| Серебряков_МВ | Дата: Вторник, 05.07.2016, 21:05 | Сообщение # 960 |
![]( "Серебряков_МВ")
Группа: Удаленные
| Алексеев_АИ, да я согласен, что войско не надо было создавать, но энто уже опять таки голый маркетинг моска..ских чинуш и государственный в целом. Все годы с самого начала возрождения государство водит за нос и казаков и показаченных, тем более что чем дольше водить тем больше показаченных и не видно будет там ужо и казаков. Надежды государские таковы, что казаки исчезнут в конце концов, как главный беспокоящий фактор, вернее, как один из таких. На охране границ у нас ПВ ФСБ РФ, армия и флот. Где там казаков видит государство? Народом признавать ну никак не хочет нас государство, это ведь тоже очевидно, не так ли? Все движения остальные на публичном социально-политическом театре - сплошь одни разговоры в пользу бедных, али военные песни с вручением бойскаутских значков и медалек. Вот ты говоришь о том же о чем и я только по-своему. А насчет ахинеи.. ну не выгораживаю я себя, посмотри в зеркало)))
|
| |
| |
