|
Кого лепят из казачества
|
|
| АИ_Выборнов | Дата: Среда, 06.07.2016, 18:09 | Сообщение # 976 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Астахов_С (  ) АИ_Выборнов, думаю вы ошибаетесь, началось все с того, что кто-то побоялся остаться без численного состава, вот и протолкнули у законодателей что за каждым войском должен быть закреплен определенный регион, что по сей день и происходит.
Зачем судить о реестре никогда в нем не состоявши?
Это как в 60-ые годы: " Я Пастернака не читал, но знаю.
что это плохо". Как раньше говорили - дереня,
всезнающая.
|
| |
| |
| Астахов_С | Дата: Среда, 06.07.2016, 20:12 | Сообщение # 977 |
![]( "Астахов_С")
Группа: Удаленные
| Цитата АИ_Выборнов ( ) Зачем судить о реестре никогда в нем не состоявши?
А зачем нам ваш реестр ЦКВ или ВКВ ??? Была бы возможность так мы бы своим Землячеством вступили в реестр ВВД, так нет же перекрыли нам эту возможность. Казаки с Дона думаю хотели бы с нами Донскими казаками проживающими не на землях Донских казаков, не по воле Божий а по принуждению, поддерживать отношение и сотрудничество но нашлись современные умники....................
Лично мы для себя РЕЕСТР выше себя не ставили, выше своего МЫ. Реестр законодательно приняли, завтра реестр законодательно отменят, МЫ то останемся, а вы будите смешны 
Интересно, чего кричать будите - нас обманули ..........................
|
| |
| |
| АИ_Выборнов | Дата: Среда, 06.07.2016, 21:16 | Сообщение # 978 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Астахов_С, Слава Богу у казаков сейчас есть выбор - хочешь реестр, хочешь - вольный казак. Правда вольность относительная. Как ни крути, а государство во все обозримые времена рулило казаками. Так и сейчас. Жить надо по
казачьим обычаям, а государственные законы - будь добр -
исполняй. А ссать против ветра и государства - себе
дороже будет. Цитата Астахов_С ( ) А зачем нам ваш реестр ЦКВ или ВКВ ???
А тебя туда никто и не тянет. Там дело добровольное.
|
| |
| |
| Астахов_С | Дата: Среда, 06.07.2016, 23:51 | Сообщение # 979 |
![]( "Астахов_С")
Группа: Удаленные
| Цитата АИ_Выборнов ( ) Астахов_С, Слава Богу у казаков сейчас есть выбор - хочешь реестр, хочешь - вольный казак. Правда вольность относительная. Как ни крути, а государство во все обозримые времена рулило казаками. Так и сейчас. Жить надо показачьим обычаям, а государственные законы - будь добр -исполняй. А ссать против ветра и государства - себедороже будет.
Я правильно понял - поддерживая создаваемое новоиспеченное ЦКВ боялись быть обсосанными???? Так вы обосранными оказались коль корни свои забыли если конечно они у вас были..............
|
| |
| |
| Дмитрий_Разумов | Дата: Четверг, 07.07.2016, 00:12 | Сообщение # 980 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1308
Награды: 22
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| ... Заходит покупатель в мясную лавку. Слева на витрине кости, по 50 р\кг, справа мясо. по 300р\кг. Безусловно, покупатель хотел бы купить мясо по цене костей. Так и в жизни. Мы хотим что то приобрести по гораздо низкой цене, чем стоит. А получается наоборот.
Не все видят будущее. Это дано не многим. Большинство плывут по реке жизни без вёсел. Куда вынесет, так тому и быть. Часто наблюдал поведение овец в отаре. Один пастух на тысячи голов. А ведёт толпу вожак. Куда он пойдёт, туда и толпа. Но и за ним зорко следит пастух.
Казаки сыграли определённую роль в предреволюцонный и революционный период. Потом они стали не нужны. Они стали опасными. Их сломали. В какой то период о них вспомнили. Скорее проверили их боевой дух и ... увидели их огромное желание служить государству. кстати, которое их уничтожало в первые годы советской власти. Такие им тоже не нужны и их с шашками на танки бросили. Добили окончательно после войны. Сломили. Дали понять кто в доме хозяин. Надолго замолкла казачья тема. Ан нет, снова понадобились казаки.... для борьбы с коммунистами. Вытащили из запасников, очистили от нафталина, накачали патриотизмом. А заодно и проверить способность к самоорганизации. Но кукловоды просчитались. Казаки мощно заявили о себе. А может это входило в планы кукловодов? Неуправляемая толпа никому не нужна. Веник стали потрошить. Появилась масса разрозненных объединений казаков, более 700. Дроблению надо было придать законную силу. Появились всякого рода законодательные акты, разрешающие любить государство, служить ему и защищать. Что совпадало с желанием части граждан. Чиновники всячески поощряли желающих им служить. А заодно развивать противостояние с теми, кто не желал служить на условиях чиновников. Последние стали отщепенцами. На них перестали обращать внимание. Понимали, что они рано или поздно вымрут как мамонты. Прокремлёвские казаки так и не поняли исторический опыт. Сначала уничтожили "белых, потом взялись и за "красных" казаков. Покончив с НЕ реестровыми казаками, чиновники и своих придворных казаков не пожалеют. Вон, на Кубани губернатор заявил, что казаки сами себя должны обеспечивать. Казачество, ориентированное на государственную поддержку. харчующееся из рук чиновников, само себя не обеспечить. И начнётся закат. Нафталин уже заготовлен. Законодательно запрещать не будут. Они сами разбредутся Кто в стрельцы, кто в гусары. Кто в лес, а кто по-дрова.
Большинство членов КО, это не казаки, это толпа во главе которой стоит вожак, поставленный чиновниками. А за вожаков внимательно наблюдает и корректирует его действия... в общем есть кому.
Казачество свою историческую миссию заканчивает. Создалась или создали интересную ситуации при которой члены казачьих обществ жить по старинке не могут и не хотят и служить бесплатно не хотят. Теперь главное создать условие, при котором казачество самостоятельно самоустраниться от желания служить.
Работники архива с удовольствием примут на хранение, теперь уже казачество. До следующей необходимости применения.
|
| |
| |
| Астахов_С | Дата: Четверг, 07.07.2016, 00:33 | Сообщение # 981 |
![]( "Астахов_С")
Группа: Удаленные
| Цитата АИ_Выборнов ( ) Астахов_С, Слава Богу у казаков сейчас есть выбор - хочешь реестр, хочешь - вольный казак. Правда вольность относительная. Как ни крути, а государство во все обозримые времена рулило казаками. Так и сейчас. Жить надо показачьим обычаям, а государственные законы - будь добр -исполняй.
Что то не ощущаю я и не чествую на себе лично, чтобы государство мной как казаком рулило. Положенные два года отслужил, дети есть, есть внуки, Хутор строим, гранд от государства получили по линии КФХ, коней разводим и другую живность, но чтобы мной государство рулило , что то я этого не ощущаю вроде .бы и законы все государственные исполняем. Может быть правильнее сказать - Рулить можно только теми - кто этого сами хотят. К примеру - с повязкой ДНД ходить
Казаком родился, казаком и умру, государство обо мне и не вспомнит что был такой казак как и много других казаков умерших и загубленных..
Сообщение отредактировал Астахов_С - Четверг, 07.07.2016, 00:53 |
| |
| |
| АИ_Выборнов | Дата: Четверг, 07.07.2016, 02:19 | Сообщение # 982 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Астахов_С ( ) Так вы обосранными оказались коль корни свои забыли если конечно они у вас были.....
Хамло ты и шутки твои дурацкие.Цитата Астахов_С ( )
Что то не ощущаю я и не чествую на себе лично, чтобы государство мной как казаком рулило.
Ума не хватает, вот и не чувствуешь.
|
| |
| |
| Кукасов_ВВ | Дата: Четверг, 07.07.2016, 10:33 | Сообщение # 983 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 2466
Награды: 22
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
| Какой-то Повар, грамотей
С поварни побежал своей
В кабак (он набожных был правил
И в этот день по куме тризну правил),
А дома стеречи съестное от мышей
Кота оставил.
Но что же, возвратись, он видит? На полу
Объедки пирога; а Васька-Кот в углу,
Припав за уксусным бочонком,
Мурлыча и ворча, трудится над курчонком.
"Ах ты, обжора! ах, злодей! -
Тут Ваську Повар укоряет, -
Не стыдно ль стен тебе, не только что людей?
(А Васька все-таки курчонка убирает.)
Как! быв честным Котом до этих пор,
Бывало, за пример тебя смиренства кажут, -
А ты... ахти, какой позор!
Теперя все соседи скажут:
"Кот Васька плут! Кот Васька вор!
И Ваську-де, не только что в поварню,
Пускать не надо и на двор,
Как волка жадного в овчарню:
Он порча, он чума, он язва здешних мест!"
(А Васька слушает, да ест.)
Тут ритор мой, дав волю слов теченью,
Не находил конца нравоученью.
Но что ж? Пока его он пел,
Кот Васька все жаркое съел.
А я бы повару иному
Велел на стенке зарубить:
Чтоб там речей не тратить по-пустому.
Где нужно власть употребить.
|
| |
| |
| Виктор_Маслин | Дата: Четверг, 07.07.2016, 13:34 | Сообщение # 984 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 888
Награды: 13
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
| Цитата Дмитрий_Разумов ( ) Неуправляемая толпа никому не нужна. Веник стали потрошить.
Так все-таки была "неуправляемая толпа" или "сплоченный веник"? Вы сами запутались, так не путайте других.
Цитата Дмитрий_Разумов ( ) А заодно развивать противостояние с теми, кто не желал служить на условиях чиновников.
А Вы себе представляли, что "чиновники" предложат служить на условиях, диктуемых "служащими"? Наша страна прошла это в 1917-1918, когда приказы исполнялись только если были одобрены "комитетами". К чему привело? К поражению в войне. В вопросах службы нельзя подстраиваться под условиях "служащих". Служба - дело добровольное. Не хочешь - не служи.
Цитата Дмитрий_Разумов ( ) Большинство членов КО, это не казаки, это толпа во главе которой стоит вожак, поставленный чиновниками. А за вожаков внимательно наблюдает и корректирует его действия... в общем есть кому.
Дмитрий_Разумов, как в КО попали "толпа" и "вожак"? Что мешает казакам выйти из описанного Вами КО и создать другое? Право на ношение формы и погон не дает расстаться с КО?
"Безверное войско учить – что перегорелое железо точить". А.В. Суворов.
|
| |
| |
| Дмитрий_Разумов | Дата: Четверг, 07.07.2016, 16:27 | Сообщение # 985 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1308
Награды: 22
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Цитата Виктор_Маслин ( ) Так все-таки была "неуправляемая толпа" или "сплоченный веник"?
А ты как считаешь сечас первичные это толпа или веник?
Цитата Виктор_Маслин ( ) Вы сами запутались, так не путайте других.
А в чём это я запутался и каких других чем опутываю. Если не способен понять написанное, то не надо говорить о других.
Цитата Виктор_Маслин ( ) А Вы себе представляли, что "чиновники" предложат служить на условиях, диктуемых "служащими"?
Цитата Виктор_Маслин ( ) Наша страна прошла это в 1917-1918, когда приказы исполнялись только если были одобрены "комитетами"
А сейчас что приказы исполняются бесприкословно? И вообще законны ли приказы ? Вписываются ли они в законодательство?
Сообщение отредактировал Дмитрий_Разумов - Четверг, 07.07.2016, 16:28 |
| |
| |
| Дмитрий_Разумов | Дата: Четверг, 07.07.2016, 16:41 | Сообщение # 986 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1308
Награды: 22
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Цитата Виктор_Маслин ( ) В вопросах службы нельзя подстраиваться под условиях "служащих". Служба - дело добровольное. Не хочешь - не служи.
Если не так всё строго, так зачем вводить распорядительные документы типа приказа? Не попахивает ли здесь толпой с её что хочу то и верчу?
Цитата Виктор_Маслин ( ) как в КО попали "толпа" и "вожак"?
Цитата Виктор_Маслин ( ) Что мешает казакам выйти из описанного Вами КО и создать другое?
Другим денег не дают...
Цитата Виктор_Маслин ( ) Право на ношение формы и погон не дает расстаться с КО? |
| |
| |
| Голиков_ВН | Дата: Четверг, 07.07.2016, 18:03 | Сообщение # 987 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1715
Награды: 29
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Цитата Астахов_С ( ) Может быть правильнее сказать - Рулить можно только теми - кто этого сами хотят.
Верно. "Сучка не захочет - кобель не вскочит". :D
Цитата АИ_Выборнов ( ) Жить надо по
казачьим обычаям, а государственные законы - будь добр -
исполняй. А ссать против ветра и государства - себе
дороже будет.
Может я и не прав, но думаю что одно другому не мешает. Другое дело, что казачьих обычаев даже не знает почти никто, кроме тех новодельных (которые выдают за обычаи), придуманные неким Алмазовым, и которые впоследствии дополнились "бредом сивой кобылы".
Вот пример - читаю на КИАЦ статью: "Войдет ли Ингушское казачество в Терское войско?".
(Во первых, если под термином "Ингушское казачество" подразумевается казачество ингушетии, то писать надо с маленькой буквы, так-как есть казачество Терское, Донское, и т.д. а Ингушское... - это даже круче ЦКВ.)
В статье написано, как атаман ингушских казаков Василий Светличный заявляет: " Я лично ездил во все станицы, общался с людьми... Везде круги проведены по казачьим традициям: с благословения священника и в его присутствии, — я хотел бы это подчеркнуть особо".
О как. И это целый "республиканский атаман"! По его мнению, у казаков Ингушетии, потомков беспоповцев, есть традиция проводить круги "с благословения священника и в его присутствии".
И это слова не какого-то неуча . Василий Светличный председатель комитета Народного Собрания Республики Ингушетия по науке, образованию, культуре и спорту; депутат республиканского парламента; в прошлом – замглавы администрации Наурского района Чеченской Республики, и исполняющий обязанности министра по национальной политике информации и внешним связям ЧР; советник Главы Республики Ингушетия; вице-президент Центра стратегических исследований и гражданского общества; член экспертного клуба «Джейрах»; руководитель региональной общественной приемной партии «Единая Россия»; член Союза журналистов России с международной аккредитацией.
Не известно - или не знает этот человек казачьих традиций, или преднамеренно искажает, но закон тут точно не при чем.
Пример другой - "казачьи русские народные пляски". Можете себе представить пляшущего гребенца-старообрядца? Даже современная РПЦ считает пляски делом греховным, а при "старом обряде" это и допустить было невозможно. Помните, как у Толстого в "Казаках", Ванюшка был шокирован поведением казаков? Вот так и современное казачество было бы в шоке от настоящих казачьих обычаев. А закон, вряд-ли мешает.
|
| |
| |
| АИ_Выборнов | Дата: Четверг, 07.07.2016, 20:05 | Сообщение # 988 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Голиков_ВН, Сергей_Быкадоров, Согласен что
многие казаки, даже потомственные не знают или мало знают о казачьих традициях. И это не вина потомков казаков, а беда, объясняемая многими десятками лет казачьего геноцида, этим и объясняется разбросанность казачьих потомков по всему миру. И вот вместо помощи по изучению
обычаев, знающие казаки высокомерно объявляют всех
показаченными. Так ведь проще, но невдомек, что рубят сук под собой. И почти три десятка лет это показали. Отчего ушли,
к тому и пришли.Жаль, не нашлось лидера, способного
вести казаков к единой цели.
|
| |
| |
| Иван_Демидов | Дата: Четверг, 07.07.2016, 20:06 | Сообщение # 989 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1617
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Цитата Сергей_Быкадоров ( ) Правил настоящего проведения Круга не знает никто, потому как последний раз они проводились в 1720 году ,
И донское войско и уральское после февральской революции 1917 года проводили свои круги. Избирали войсковых атаманов. Они соблюдали эти правила? Какие это правила?
Сообщение отредактировал Иван_Демидов - Четверг, 07.07.2016, 20:25 |
| |
| |
| Иван_Демидов | Дата: Четверг, 07.07.2016, 20:23 | Сообщение # 990 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1617
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Цитата АИ_Выборнов ( ) знающие казаки высокомерно объявляют всех
показаченными.
каждый форумчанин на нашем форуме может что-нибудь объявить
... Да ладно, пусть озоруют
Сообщение отредактировал Иван_Демидов - Четверг, 07.07.2016, 20:31 |
| |
| |
