|
О присвоении чинов в реестровых ВКО
|
|
| Голиков_ВН | Дата: Среда, 17.06.2015, 20:55 | Сообщение # 16 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1715
Награды: 29
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Цитата Соланов_ДВ (  ) правда: у казака Владимира Беличенко-своя, а у ЦКВ-своя
А казак Беличенко разве не член Правления Межрегиональной общественной организации "Центральное казачье войско"? Или "царство" разделилось в себе?
Сообщение отредактировал Голиков_ВН - Среда, 17.06.2015, 20:56 |
| |
| |
| Голиков_ВН | Дата: Среда, 17.06.2015, 21:47 | Сообщение # 17 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1715
Награды: 29
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Цитата Сталкер ( ) Возвращаемся к теме. Некоторые подробности:
Посмотрел видео.
Первое впечатление: "Как на грозный Терек... (почему не ерик?), выгнали казаки 40 000 лошадей". При чем тут Терек?
Второе впечатление: "Батюшка - молитву !" Ну не воцерковлен, ну и что? Ты же атаман, должен хотя бы элементарное знать.
Третье впечатление: Бездельники - бездельникам присваивают ничего не значащие звания, с традиционным у ряженых казаков словом "люба". Не моё это дело.
Четвертое: Присвоение "реальных наград". - Мерзко. Раньше значок "Ударник пятилетки" давали за не реально тяжкий труд. А эти пузатые труженики первого, второго и третьего, чем заслужили?
Пятое: "Батюшка, мы очень благодарны, за то что Вы делаете для казачества" - Без слов.
И еще что-то про казачьи традиции, под "Ха, Ха, Ха!"
Весело людям. Ну и хорошо. А мне очень грустно. И поделом.
Вот такие впечатления.
|
| |
| |
| Владимир_Беличенко | Дата: Четверг, 18.06.2015, 04:48 | Сообщение # 18 |
![]( "Владимир_Беличенко")
Группа: Удаленные
| Цитата Соланов_ДВ ( ) Но сейчас у каждого своя правда: у казака Владимира Беличенко-своя, а у ЦКВ-своя, и сейчас ни кто и ни о чём не договорится.
Я свою правду как вы сказали , уже выложил в статье а вот какая на ваш взгляд правда у ВКО ЦКВ?
|
| |
| |
| Владимир_Беличенко | Дата: Четверг, 18.06.2015, 04:51 | Сообщение # 19 |
![]( "Владимир_Беличенко")
Группа: Удаленные
| Цитата Голиков_ВН ( ) А казак Беличенко разве не член Правления Межрегиональной общественной организации "Центральное казачье войско"? Или "царство" разделилось в себе?
Да я состою в Правлении МОО ЦКВ, вот только МОО ЦКВ и ВКО ЦКВ это две совершенно разные организации.
|
| |
| |
| Голиков_ВН | Дата: Четверг, 18.06.2015, 07:35 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1715
Награды: 29
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Цитата Владимир_Беличенко ( ) Да я состою в Правлении МОО ЦКВ, вот только МОО ЦКВ и ВКО ЦКВ это две совершенно разные организации.
Извиняюсь, слышал ведь, а перепутал.
Если я правильно теперь понял, некоторых полковников не обучавшихся в военных академиях (а чаще и в военных училищах), "гложит" вопрос легитимности званий и чинов, которые дает своим подчиненным казачий генерал, относительно тех которые вручают гос. чиновники.
В этом вопросе переживать не о чем. Звания и чины, и те - и эти, имеют вполне одинаковую ценность, примерно такую же, как если бы их достойнейшим из казачества присвоила и вручила моя соседка баба Валя. В народе все эти чины зовутся одинаково: "ряженый клоун" (Но мы то конечно знаем, что никакой не ряженый, а самый настоящий офицер, ужасно много сделавший полезного).
Сообщение отредактировал Голиков_ВН - Четверг, 18.06.2015, 07:38 |
| |
| |
| АЛЕКСЕЕВЕЦ | Дата: Четверг, 18.06.2015, 09:51 | Сообщение # 21 |
![]( "АЛЕКСЕЕВЕЦ")
Группа: Удаленные
| Да ладно бы уж а этой игре , 'для врослых дядей' все было по честному..Начинали бы с казака, приказного, ан нет все сразу в 'главные чины'..Смешные люди, да в СССР, у пионерской организации, прав и полномочий было гараздо больше чем у этого 'ряженного сброда' вместе взятого.... 
|
| |
| |
| Николай_Паршин | Дата: Четверг, 18.06.2015, 10:25 | Сообщение # 22 |
![]( "Николай_Паршин")
Группа: Удаленные
| Цитата Соланов_ДВ ( ) Всё о чём здесь говорится просто подтверждает принцип: "Кто платит, тот и музыку заказывает". ЦКВ в первую очередь ГОСУДАРСТВЕННАЯ!!! организация, поэтому и порядки заведены с жесткой привязкой на нормативно-правовую ГОСУДАРСТВЕННУЮ, ещё раз подчеркну, базу.
Абсолютно, на мой взгляд, точное определение того, что происходит с казачеством в наше время в нашем государстве.
А разве по другому было при Государях Императорах? Разве не карали они огнём и мечом вольное казачество величая его ворами и разбойниками? Разве не приближали и не возвеличивали казаков верно несших службу Государеву.
Так было раньше, есть сейчас и будет после...
Другое дело: раньше казаков возвеличивали действительно за казачью службу, а сейчас неизвестно за что... службы то казачьей как не было так и нет, а за государственную службу и награждать надо государственными чинами и льготами, но никак не казачьими. Повторюсь, что это на мой взгляд.
|
| |
| |
| Николай_Паршин | Дата: Четверг, 18.06.2015, 10:42 | Сообщение # 23 |
![]( "Николай_Паршин")
Группа: Удаленные
| Этой весной возобновились выходы наших казаков на охрану границы с Украиной:
http://vko-ckv.ru/news/1036/
Если кто помнит я раньше рассказывал об удачном эксперименте по охране границы длившемся полгода. Эксперимент проводился по инициативе казаков и за собственный счёт казаков. Всеми инстанциями включая погранслужбу и администрации всех уровней был признан нужным и весьма действенным. Мне, в то время атаману отдела, пограничники предоставили рапорт о задержаниях и предотвращениях нарушений границы произведённых казаками. Было чем гордиться, НО найти финансирования хотя бы собственных расходов казаков, о зарплате речи вообще не велось, я ни в каких инстанциях так и не смог. В результате эксперимент закрылся.
Сегодня главой администрации района куда выезжают казаки является кошевой атаман местной казачьей организации и размещение с питанием казаков он решает, а это уже другое дело. Но можно ли назвать такую службу государственной службой казаков? По моему мнению - нет. Ведь государство ни в стаж работы (службы) эти дежурства на границе не заносит, ни содержание за них не платит. Хотя по сути, это и есть самая настоящая служба казаков.
|
| |
| |
| Николай_Паршин | Дата: Четверг, 18.06.2015, 10:55 | Сообщение # 24 |
![]( "Николай_Паршин")
Группа: Удаленные
| Цитата Николай_Паршин ( ) Этой весной возобновились выходы наших казаков на охрану границы с Украиной:
Хочу добавить: на противоположной стороне границы базируются не простые "укропы", а батальоны "нациков"... и нацеливаются они на нашу землю, объявив её своей...
|
| |
| |
| Соланов_ДВ | Дата: Четверг, 18.06.2015, 11:09 | Сообщение # 25 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Владимир_Беличенко ( ) Я свою правду как вы сказали , уже выложил в статье а вот какая на ваш взгляд правда у ВКО ЦКВ?
А какая правда может быть у назначаемых чиновников, все мы знаем...
Соланов_ДВ
|
| |
| |
| Владимир_Беличенко | Дата: Четверг, 18.06.2015, 12:55 | Сообщение # 26 |
![]( "Владимир_Беличенко")
Группа: Удаленные
| Вот меня братья казаки волнует несколько моментов. Это понятно что я пытался рассмотреть эту тему через призму происходящего в ВКО ЦКВ. А что в других войсковых казачьих обществах так уж все благополучно в данном предмете ведения? Или же просто идет простое умалчивание, чтоб не получить, что называется, по шапке от старшин?
В мою бытность проживания на Урале, на границе с Казахстаном, я часто слышал от старожил такое вот изречение.
1.Первым что делали старшины в станицах на круге, так это интересовались о состоянии проживания стариков и какая им нужна помощь от станичников.
2.Второе, это когда следили с должным ли уважением и почетом произведено захоронение старейших и героев-воинов?
3.Третьим вариантом повестки было изучение состояния проживания многодетных семей, в первую очередь которые остались без кормильцев по той или иной причине, а потом остальных без кормильцев.Ну и конечно же разбирался вопрос о том, чем может помочь старшинство и станичники этим семьям.
4. В четвертых решался вопрос о награждении достойных, но начинали это опять же старейших, потом молодых героев-воинов и т. д. Это касалось и присвоении чинов.
5. Заслушивался вопрос брачующихся, разводящихся ну и иногда Круг принимал участии в выборе имя ребенка.
6. А уж потом шли политические моменты общей внутренней и внешней политики станиц.
И заметьте, опять же все это проходило на Круге, а не на каком-то сполохе или заседании правления,.как-то отчибучило ВКО ЦКВ. А где обычаи традиции? Вы хотя бы один из выше упомянутых, традиционно вопросах, видели на этом сейшене? Что, нет тех кто нуждается в помощи?.Все прекрасно в семьях казаков?.И ПОЧЕМУ-ТО СРЕДИ НАГРАЖДЕННЫХ СТОЛЬ ЗНАЧИМОЙ НАГРАДОЙ В ЧЕСТЬ ЮБИЛЕЯ ПОБЕДЫ ВОВ(КСТАТИ НАГРАДА НЕ УТВЕРЖДЕНА КРУГОМ И ОТДЕЛЬНЫМ ПОЛОЖЕНИЕМ, НУ И КАК РЕЗУЛЬТАТ НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАНА КАК ОБЩЕСТВЕННАЯ НАГРАДА НИ ГДЕ.) НЕ БЫЛО НИ ОДНОГО КАЗАКА-СТАРИКА ИЛИ ВЕТЕРАНА?.ЧТО НЕ ОСТАЛОСЬ В ЖИВЫХ ВЕТЕРАНОВ УЧАСТВУЮЩИХ В СОЗДАНИИ ВОЙСКА, ИЛИ ХОТЯ БЫ ИМЕЮЩИХ ОТНОШЕНИЯ К ПОБЕДЕ В ВОВ?
PS: А что мы наблюдали в ВКО ЦКВ сами себя старшинство и власть наградило чинами и наградой. Разве в остальных войсках так же все правильно и гладко ? Что молчите братцы казаки?
Сообщение отредактировал Владимир_Беличенко - Четверг, 18.06.2015, 13:02 |
| |
| |
| Соланов_ДВ | Дата: Четверг, 18.06.2015, 14:10 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Николай_Паршин ( ) Другое дело: раньше казаков возвеличивали действительно за казачью службу, а сейчас неизвестно за что...
Честно говоря цари поставили себе на службу уже сформированные веками казачьи общины, которые приобрели так нужные государству во время его роста и становления качества землепашцев-воинов (защита с одновременным освоением вновь приобретённых территорий). Поэтому и привечали государи казачество и вольности казачьи были вполне оправданной и необходимой платой за службу и лояльность власти. Хотя в ХIХ веке и начале ХХ в. особенности в отношениях между казачеством и государством стали постепенно стираться тем же государством при помощи правовых норм. Российской империи на последнем этапе её существования казачество, как обособленная социальная группа уже была нужна в меньшей мере, о чём свидетельствует ряд общегражданских законов, введенных на территории Донской области взамен правил и норм характерных лишь для казачьего региона страны. Плюс ко всему "табу" и сложности в разрешении браков казаков и казачек с иногородними и даже с казаками разных Войсковых образований в ХIХ веке, создавалось государством для сбережения и увеличения, стабильного прироста казаков. А когда это стало не нужно империя стала медленно размывать сложившиеся устои. И советская власть в на разных этапах своего развития окончательно размыла границы между казаками и не казаками, а именно: уничтожила территориальные образования казаков, расселила, частично уничтожила население и всё. Имеем то, чему мы все являемся свидетелями и участниками. В настоящее время в Российской Федерации проживают потомки казаков, культурные, общественные, социальные, территориальные изменения внесли если не катастрофичное, но кардинальное изменение в жизнь людей. Необходимо отметить, что современное казачество только пытается вернуться к своим корням, а пути возвращения тернисты и нелегки. Государство по-своему смотрит на возрождение казачества и поступает по отношению к нему исходя из своих потребностей (отсюда и свистопляска в ЦКВ и других реестровых Войсках, где назначенные атаманами государственные чиновники именно работают!!! атаманами - это наша действительность). И возрождение казачества начнётся с возрождения его духа, а нам выпало время жить в момент зарождения и появления может быть первых ростков сознания наших соотечественников: потомков казаков и непотомков, какая это была общность людей. И только от нас самих зависит через какие формы будет фактически заново создаваться казачество.
Соланов_ДВ
|
| |
| |
| Соланов_ДВ | Дата: Четверг, 18.06.2015, 14:44 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Николай_Паршин ( ) Если кто помнит я раньше рассказывал об удачном эксперименте по охране границы длившемся полгода. Эксперимент проводился по инициативе казаков и за собственный счёт казаков.
Соланов_ДВ
|
| |
| |
| Болтенко_Анатолий | Дата: Четверг, 18.06.2015, 15:08 | Сообщение # 29 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 2867
Награды: 12
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Цитата Соланов_ДВ ( ) возрождение казачества начнётся с возрождения его духа
Это базовый принцип. Именно с этого начинается или не начинается обновлённая жизнь казачьего общества в новых, современных, сложившихся за крайнее столетие общественной жизни страны условиях объективной общественной реальности. Возрождение терминологически без религиозной составляющей смысла этого термина просто реконструкция фантома.
|
| |
| |
| Болтенко_Анатолий | Дата: Четверг, 18.06.2015, 15:43 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 2867
Награды: 12
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Сложившееся положение в казачьем движении скорее напоминает не РЕНЕССАНС (заново рождённый - не путать с ВОЗРОЖДЕНИЕМ) казачьей жизни, о котором пишут все, кому не лень и кому положено так формулировать по "иной"  службе, а СТОКГОЛЬМСКИЙ СИНДРОМ ( Термин психологии, описывающий защитно-бессознательную травматическую связь, взаимную или одностороннюю симпатию, возникающую между жертвой и агрессором в процессе захвата, похищения и/или применения, угрозы применения насилия. Под воздействием сильного шока заложники начинают сочувствовать своим захватчикам, оправдывать их действия, и в конечном счёте отождествлять себя с ними, перенимая их идеи и считая свою жертву необходимой для достижения «общей» цели.)
Известно, что в концлагерях самыми изощрёнными угнетателями евреев оказались служащие юденрат (Judenrat ) - еврейская внутренняя администрация - по национальности евреи. Примерно это происходило и происходит с многими казаками выживавшими в прошлом и их потомками живущими в настоящем...
|
| |
| |
