|
Кого лепят из казачества
|
|
| Николай_Паршин | Дата: Пятница, 22.04.2016, 09:57 | Сообщение # 721 |
![]( "Николай_Паршин")
Группа: Удаленные
| Цитата Виктор_Маслин (  ) Николай_Паршин, а спортивные мероприятия ВОКО проводит на бюджетные деньги или на деньги членов?А парадную коробку нарядили за бюджетные деньги или шапку по кругу пускали? Я в какой-то параллельной реальности живу видимо... Либо мне врут причастные.
Я думаю врут.
В мою бытность атаманом, ни одной копейки на проведение спортивных мероприятий ВОКО не выделялось. Все "Казачьи спасы" проводились за свой счёт. Участников конных походов по местам боевой славы кормили и выделяли фураж лошадям главы районов, здесь не поспоришь, но это были не собственные мероприятия ВОКО, а организованные вместе с властями.
Молодые казаки действительно принимают участие в соревнованиях организованных на бюджетные деньги, но это не мероприятия ВОКО, а мероприятия устраиваемые военкоматом или другими ведомствами. Казаков туда просто приглашают. Последнее мероприятие: соревнования по практической стрельбе из нарезного оружия устраивал атаман за свой счёт.
Про "одетую" коробку первый раз слышу, может я живу в другом измерении???  И ни в каком параде наши казаки не участвовали. Такому мероприятию надо выделить средства и посвятить прилично времени на подготовку. Ни того ни другого у казаков не было, они ведь не военнослужащие, не курсанты и даже не кадеты... 
|
| |
| |
| Голиков_ВН | Дата: Пятница, 22.04.2016, 11:07 | Сообщение # 722 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1715
Награды: 29
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Вспоминаю знаменитый сход Терского казачества в Лермонтове. Я сразу заметил что Бондарев Василий Павлович со своими товарищами (человек 5) сидит в углу стадиона, отдельно от всех. Этот человек, прошедший старую партийную школу "от звонка- до звонка", всегда поступает не зря. И здесь он должен занимать почетное место на трибуне, но отстранился. Понятно было сразу, что там будет происходить нечто, в чем Василий Павлович не хочет "замараться".
Митрополит Кирилл, присутствовавший некоторое время на трибуне, позже сказал что не знал, о чем пойдет разговор. Ну да... Василий Павлович знал, а Митрополит Кирилл не знал! И при том речь приготовил с подходящим смыслом, конечно не зная... Да и уход с трибуны после своего выступления, чтобы показать неодобрение происходящему, очень похож на пункт из заранее подготовленного сценария.
Правда, когда Митрополит Кирилл быстрым шагом направился через стадион к общественным туалетам, за которыми его ждала машина, казаки подумали что Митрополиту просто "приспичило по нужде", и его уходу не придали значения.
Чем же так не угодил государственной власти (и служащей ей церковной власти) сход в Лермонтове, если в корень смотреть? Не просили денег, а просили разрешить попользоваться самой малой частью своего. Просили дать возможность зарабатывать самим, а не питаться наживками с государственного крючка. Вот что оказывается "большая крамола"! Не желает власть казачьей самостоятельности.
Поэтому и "пудрят макушки" государственной службой, внушая необходимость вертикали власти в КО (в перспективе едином), называя объединением казачества - подчинение этой власти всего, что имеет в своем названии слово "казачье".
Но зачем нужна такая служба? Чтобы остановить гражданина на улице, и гордо сказать: "Предъяви свои... мандАты"? Крут, только жаль в полицию на службу не берут. 
|
| |
| |
| Болтенко_Анатолий | Дата: Пятница, 22.04.2016, 11:28 | Сообщение # 723 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 2867
Награды: 12
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Цитата Голиков_ВН ( ) Чтобы остановить гражданина на улице, и гордо сказать: "Предъяви свои... мандАты"?
Николаевич, для этих вопросов есть другие люди....
Сообщение отредактировал Болтенко_Анатолий - Пятница, 22.04.2016, 11:30 |
| |
| |
| Илья_Майоров | Дата: Пятница, 22.04.2016, 14:42 | Сообщение # 724 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 267
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Цитата АИ_Выборнов ( ) Жизнь все-таки многообразнее. Все зависит от лидера КО.
Вот об этом и говорю. Что все надеятся на царя, президента, атамана. Какого-то лидера КО. А то что сознательны должны быть все члены КО? Или выбрали атамана,а он за нас путь думает. Ну и о каких казаках речь?
Не хай приезжает барин и все рассудит.
Цитата АИ_Выборнов ( ) Толковый и грамотный лидер найдет четвертый и пятый путь.
В таких случаях КО, становится кормушкой толкового и грамотного лидера.
|
| |
| |
| АИ_Выборнов | Дата: Пятница, 22.04.2016, 16:37 | Сообщение # 725 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Илья_Майоров ( )
Вот об этом и говорю. Что все надеятся на царя, президента, атамана. Какого-то лидера КО. А то что сознательны должны быть все члены КО?
Любая армия без толкового командующего - стадо.
Цитата Илья_Майоров ( ) В таких случаях КО, становится кормушкой толкового и грамотного лидера.
Может, но не обязательно. Вот тут роль казаков КО огромна!
|
| |
| |
| Илья_Майоров | Дата: Пятница, 22.04.2016, 18:21 | Сообщение # 726 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 267
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Цитата АИ_Выборнов ( ) Любая армия без толкового командующего - стадо.
А с кем казачество воюет, я что-то пропустил. Круг собирался объявил поход за зипунами, или войну Москве, Польше, Шведам etc.
И в случае войны придется привести в соответсвие то, что на плечах Вы называете погоны соответсвенно с должностью. Ударные полковничьи роты конечно греют сердце, под командой урядников. Я бы на такое глянул.
|
| |
| |
| Болтенко_Анатолий | Дата: Пятница, 22.04.2016, 18:45 | Сообщение # 727 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 2867
Награды: 12
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Цитата Илья_Майоров ( ) А с кем казачество воюет, я что-то пропустил.
|
| |
| |
| АИ_Выборнов | Дата: Пятница, 22.04.2016, 20:19 | Сообщение # 728 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Алексеев_АИ ( ) Вспоминаются строки из произведения Н.В. Гоголя "Ревизор" - "Над кем смеётесь? Над собой смеётесь!" Так и мы... Обсуждаем на радость всем лепку...
Здесь ты прав на все 100 !
|
| |
| |
| АИ_Выборнов | Дата: Пятница, 22.04.2016, 20:25 | Сообщение # 729 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Илья_Майоров ( ) А с кем казачество воюет, я что-то пропустил. Круг собирался объявил поход за зипунами, или войну Москве, Польше, Шведам etc.
Лидер он и в Африке лидер, и в войне и в мирное время.
|
| |
| |
| Иван_Демидов | Дата: Пятница, 22.04.2016, 22:40 | Сообщение # 730 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1617
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Жизнь всё расставит на свои места. Но! Одно становится отчётливо понятным. Без станиц и без экономики никаких казаков не будет. А будет только то, что есть: бутафория
Сообщение отредактировал Иван_Демидов - Воскресенье, 24.04.2016, 10:34 |
| |
| |
| Илья_Майоров | Дата: Суббота, 23.04.2016, 02:49 | Сообщение # 731 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 267
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Цитата АИ_Выборнов ( ) Лидер он и в Африке лидер, и в войне и в мирное время.
Лидер - дуче - фюрер - вождь. Да это прям латентный фашизм, раз без вождя никак. Почему Вы так плохо думаете о казаках, что они собственным разумением не обладают, и им необходим рулевой. Я то как раз думал, что казачья традиция предполагает абсолютно противоположное.
|
| |
| |
| АИ_Выборнов | Дата: Суббота, 23.04.2016, 03:57 | Сообщение # 732 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Илья_Майоров ( ) Почему Вы так плохо думаете о казаках, что они собственным разумением не обладают, и им необходим рулевой
Нет плохих солдат, есть негодные командующие. Кто-то из великих полководцев. Да и история это подтверждает.
|
| |
| |
| Дмитрий_Разумов | Дата: Суббота, 23.04.2016, 10:09 | Сообщение # 733 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1308
Награды: 22
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Современные казачьи объединения, это ОБЩЕСТВЕННЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ и как бы они не называли себя, ХУТОРСКИЕ, СТАНИЧНЫЕ И Т,Д, ничего общего с историческими территориями компактного проживания казаков эти объединения не имеют. Это граждане РФ в общественной организации, члены КО, ставшие казаками. записавшись в эти КО. Мы не раз говорили об этом и повторятся нет смысла. И говорить о роли какой то группы типа кОзаков, которая может войти в конфликт с существующими в населённых пунктах чиновниками, это из области фантастики. Чтобы писать что то, надо опереться на положения законов, хотя бы в рамках ФЗ №131. Где расписаны общие принципы местного самоуправления. Эти КО создали чиновники не для того, чтобы они с ними конфликтовали, а как силовая приставка к усилению их влияния на массы Сегодня многие члены КО сменили шашки на дубинки, биты и нагайки. По рекомендации тех же чиновников.Кто такие члены КО? это те же граждане нынешних населённых пунктов. которые не нашли себе места в гражданском обществе. Их нигде не берут! Вот и припёрлись они в КО с надеждой поживиться. Благо атаманы щедры на обещания манны небесной.
Возьмём к примеру, казаков-некрасовцев. Поселили их компактно в одном населённом пункте Ставрополья. Так вот, за 10!!!!!!! лет советская власть из них ВЫТРАВИЛА ВСЁ КАЗАЧЬЕ!!!!! 300 лет они на чужбине хранили традиции предков, а тут за 10 лет напрочь всё выдавили, всё казачье. А мы говорим о кОзаках в местах не традиционного проживания. И 10 кАзаков в русских сёлах затеряются и забудут кто они и кто их предки.
Только общины и общинное ведение хозяйства даст положительные ростки в национальном возрождении казаков. И то на это потребуется минимум ОДНО поколение, 25 лет.
|
| |
| |
| Иван_Демидов | Дата: Воскресенье, 24.04.2016, 10:32 | Сообщение # 734 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1617
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Цитата Дмитрий_Разумов ( ) говорить о роли какой то группы типа кОзаков
Дима! Хорошо, ты прав! Но! Давай теперь поговорим о группах типа кАзаков? Такое возможно?
Казаки отличались от мужиков тем, что они могли организовать деятельность своих станиц. В станицах они занимались сельским хозяйством. Я имею в виду дореволюционных казаков. Ещё ... было Дикое Поле. Сегодня Дикое Поле это - экономическое пространство России. Кто с этим поспорит?
Дима! Передай своим друзьям кАзакам, что если они не смогут создать правильные станицы, и если они не смогут организовать деятельность своих станиц, показать пример, образец, эталон ... то в глазах всего Российского Народа (в том числе и мужиков) ... то они приплыли: они ни какие не казаки, и не кАзаки, и не кОзаки. И вообще ... никто
Потому, что такие правила и обычаи были у наших предков
я не жёско?
Сообщение отредактировал Иван_Демидов - Воскресенье, 24.04.2016, 10:44 |
| |
| |
| Дмитрий_Разумов | Дата: Воскресенье, 24.04.2016, 21:53 | Сообщение # 735 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1308
Награды: 22
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Цитата Иван_Демидов ( ) то они приплыли: они ни какие не казаки, и не кАзаки, и не кОзаки. И вообще ... никто
Потому, что такие правила и обычаи были у наших предков
Ваня! Я специально привёл пример с некрасовцами. Или разжевать? Я речь вёл о КАЗАЧЬИХ (чиновничьих) ОБЩЕСТВАХ. Не К.организациях, не К. общинах. Влияние чиновников через КАЗАЧЬИ ОБЩЕСТВА на развал казачьего движения настолько велико, что настала пора подумать о СУЩЕСТВОВАНИИ КАЗАКОВ КАК ТАКОВЫХ. У нас нет территорий компактного проживания казаков, а значит говорить о станичном (хуторском) укладе жизни не уместно. Чиновники, вот основная регулирующая сила существования ЛИШЬ ОДНОГО КАЗАЧЬЕГО ОБЪЕДИНЕНИЯ - КАЗАЧЬИ ОБЩЕСТВА. И чиновники всех уровней заинтересованы только в них. И управление территорией и организация хозяйственной деятельности в условиях жёсткого чиновничьего контроля и управления атаманами. не приведут к серьёзным изменениям в назначении и деятельности казачьих объединений.
Ваня, я не проводник. не полупроводник. не трансформатор. Если тебе очень хочется надавить на больной мозоль. пока у тебя это хорошо получается. да при наличии подпевал, то это тебе под силу сделать самому. И твои всевозможные намёки могут привести к окончательному презрению твоей личности. Пока все твои высказывания близки к провокационным. Не было бы вас мужиков в казачьей среде, тогда можно было бы вести разговор кто что и почему.
|
| |
| |
