|
Архив
|
|
| Сталкер | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 21:37 | Сообщение # 1 |
Группа: Администратор сайта
Сообщений: 2661
Награды: 33
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Сюда переносятся все проработанные (проанализированные) сообщения по ЭКС. Те, которые проанализировать не успел, остаются на прежнем месте.
Здесь же сохранены сообщения не в полной мере отвечающие обсуждаемому вопросу или уводящие в сторону от дискуссии.
Сообщения совсем не по теме рано или поздно переносятся в "мусорку".
Писать в это теме можно, но нежелательно (не гарантирую, что я их прочту, т.к. очень много времени уходит на просмотр "горячих тем" по ЭКС.
Делай, что должно, и будь, что будет.
|
| |
| |
| Иван_Демидов | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 21:44 | Сообщение # 46 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1617
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| А ряженых кловунов уже можно начинать разгонять на пинках 
|
| |
| |
| Алексеев_ЮА | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 21:44 | Сообщение # 47 |
![]( "Алексеев_ЮА")
Группа: Удаленные
| Цитата Иван_Демидов (  ) Цитата Голиков_ВН ()
"Казак - представитель казачьего народа, казаков."
согласен
Цитата Иван_Демидов ( ) А ряженых кловунов уже можно начинать разгонять на пинках
Иван, а как же твоё : Цитата Иван_Демидов ( ) У меня другое мнение. Считаю, что современным казаком можно назвать такого человека, который принял решение и сам себя назначил по жизни казаком. И который может обратиться к своим товарищам и родным чтобы в случае его смерти его похоронили в казачьей форме. |
| |
| |
| Иван_Демидов | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 21:44 | Сообщение # 48 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1617
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Цитата Алексеев_ЮА ( ) а как же ......
Поясняю.
На первом этапе, современный человек принимает решение: стать казаком, связать свою жизнь с казаками. Хоть он родовой, хоть безродный, он должен решить: с кем ему дальше идти по жизни - с мужиками, с казаками или с ряжеными кловунами. Или отсидеться за печкой, а потом, когда начнуться "льготы и раздачи" впрыгнуть в поезд (по жидовски).
На втором этапе, его принимает казачье общество (народ).
При этом, конечно, имеются ньюансы:
- в казачье общество могут непринять,
- казачье общество, которое будеть называться - Казачий Народ: ещё в стадии формирования.
Вот видишь: всё сходится
Голиков прав: Казак - представитель Казачьего Народа казаков
Сообщение отредактировал Иван_Демидов - Воскресенье, 01.11.2015, 04:43 |
| |
| |
| Манзур_ВП | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 21:45 | Сообщение # 49 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 104
Награды: 3
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| "Кого считать современным казаком?"
Алексей Альбертович, очень сложный вопрос т.к. Первая Мировая, Гражданская (тут нельзя забывать геноцид казачества проводимый большевиками), а затем и Вторая Мировая войны (я молчу уже про современные локальные конфликты) серьезно подкосили казачество.
Предлагаю дополнить вопрос: " и что он должен знать и уметь"?.
На данный момент Казачьи общества (организации) испытывают кадровый голод. Среди состава встречаются казаки, которые не только не разбираются в технологиях, но и оружие то держать не умеют.
Исходя из этого:
- Казаки должны знать современные виды вооружения и уметь ими пользоваться в случае начала боевых действий;
- Казаки должны владеть информационными технологиями, чтобы уметь противостоять информационным вбросам;
- Казаки должны разбираться в политической обстановке происходящей в Стране и Мире;
- Казаки должны знать свою культуру, чтобы не терялась связь с предками.
Что касается управления казачьими обществами, то считаю казакам в управлении раз в три года нужно проходить курсы по повышению квалификации, чтобы использовать полученные знания на практике.
Cum his versare, qui te meliorem facturi sunt - общайся с теми, кто сделает тебя лучше
Сообщение отредактировал Манзур_ВП - Воскресенье, 01.11.2015, 10:52 |
| |
| |
| Николай_Паршин | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 21:45 | Сообщение # 50 |
![]( "Николай_Паршин")
Группа: Удаленные
| Цитата Лях_АП ( )
Скажи, Петрович!!! Я сам сначала не придал значения, а когда "расчитался", так это ж совсем другая картина маслом, как говорил один уважаемый в Одессе еврей...
|
| |
| |
| Кукасов_ВВ | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 21:45 | Сообщение # 51 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 2466
Награды: 22
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
| Есть пару мыслей, как отдохну от поездки в Омск на войсковой Круг СВКО, поделюсь.
|
| |
| |
| Голиков_ВН | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 21:45 | Сообщение # 52 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1715
Награды: 29
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Цитата Манзур_ВП ( ) Предлагаю дополнить вопрос: " и что он должен знать и уметь"?.
Манзур_ВП, а не много ли Вы на себя берете, смея утверждать что казаки что-то должны?
Что должны знать и уметь миллионы казаков покинувших этот мир, или по Вашему они уже не казаки? Что должны знать и уметь наши родственники живущие за границей? Вы в лицо им скажите, что они, потомки казаков потерявших имущество, близких, Родину, оказывается еще и должники. А мы, казаки жившие и живущие в Росии, почему оказываемся в должниках? Разве это не у нас отбирали землю, хозяйство, дома, родню? Разве не нас морили голодом и мучили в тюрьмах и лагерях. Разве не отдавали казаки жизнь за Родину на войне, и не убивали здоровье непосильным трудом на ее благо? Не нас ли, совсем не давно, выгнали из наших домов на Северном Кавказе(свалив всю вину на чеченцев)?
По справедливости разговор должен идти о том, как Россия собирается отдавать долги казакам. Или даже не долги, а хотя бы любовь и ласку матушки. Так нет - очередной "хомут на шею" казакам придумывают. Ну сколько можно? Опомнитесь!
|
| |
| |
| Лях_АП | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 21:45 | Сообщение # 53 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1744
Награды: 36
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Цитата Николай_Паршин ( ) Я сам сначала не придал значения, а когда "расчитался", так это ж совсем другая картина маслом, как говорил один уважаемый в Одессе еврей...
Да .....все что мы думаем и перекручиваем в мозгах выдавая на верх в эфир, наши пращуры давно обмыслили и обговорили.... И заметь ... как глупо смотримся зараз мы и какую ахинею порой несем....
И вот что еще по теме... Сталкер сетовал что мол не участвуют в "диалогах" и что то не слышно ни Ляха ни Болтенко и иже с ними, даже обзванивать обещался...
Я без звонка отписался и попытался донести было основу и стержень на чем казаки зиждятся.... но что поразило.... ни кто не отреагировал ... просто оно написаное ни кого не тронуло... за душу не взяло и не скрутило ... а я например когда писал спазм в горле стоял....
Ну и далее .... все те же общие фразы и патриотическая трепотня.... вон уже и о долгах наших казачьих помянули.... А основу придумали как девиз "Казак - потомок казачьего народа казаков" особенно меня умиляет последнее такое нужное слово... Тогда уж лучьше еще круче написать чтоб страшнее и авторитетнее было "Казачий казак - казачий потомок казачьего народа казачьих казаков"
Ну неужели непонятно что ни кто и ни когда не сформулирует общей краткой фразой всю мощь и ёмкость лежащей в определении Казак... Как можно отобразить словами и буквами, спресованые воедино: человеческий характер, душевную просвещенность, родовую память, окружающюю среду, непоколебимую веру, нечеловеческую удаль., воинский дух, жертвенность, братэрство, доброту и жесткость... и все это замешаное на пролитой крови предков и водах родовых рек.
Казак это взетнувшаяся в высь птица гордая и невозмутимо спокойная, потому как знает для чего она рождена и почему она в этом полете.... И ни кто и никогда даже в мыслях не сможет посягнуть стать такой же птицей не вместив в себе всех без исключения качеств описаных выше...
Абыб и мы б щей побулыб, бо писля нас нэ будэ и вас!
|
| |
| |
| Сталкер | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 21:45 | Сообщение # 54 |
|
Группа: Администратор сайта
Сообщений: 2661
Награды: 33
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Голиков "Казак - представитель казачьего народа, казаков."
Чтобы данное определение могло быть принято, необходимо юридическое признание казаков народом.
Идя по этому пути можно набрать "очков" у сторонников признания "казачьего народа" и, как следствие, "казачьей республики", "Казакии". Но путь этот заведомо тупиковый, так как ведет к еще более крупному размежеванию казаков, нежели деление на "реестровых" и "общественников".
Он делит их на тех, кто считает себя неотъемлемой частью русского народа и тех, кто себя таковою не считает. Тех, кто своей родиной считает Россию, и соответственно ей служит, и кто ей предпочитает Казакию.
К первым можно отнести Исаакия Федоровича Быкадорова. Исследователя, историка, писателя и публициста, автора ряда книг по истории Казачества. Одну из его статей я сегодня опубликовал на КИАЦ: http://kazak-center.ru/publ....-0-3233
Делай, что должно, и будь, что будет.
|
| |
| |
| Манзур_ВП | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 21:46 | Сообщение # 55 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 104
Награды: 3
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Голиков_ВН ( ) Манзур_ВП, а не много ли Вы на себя берете, смея утверждать что казаки что-то должны?
Представляете нет. По вашему посту понял, что современные казаки должны сидеть и смотреть, что происходит с их Родиной, при этом заниматься болтовней и более ничего.
Голиков_ВН призываю, все же вести дискуссию в рамках заданного вопроса, а не уводить ее в сторону.
Cum his versare, qui te meliorem facturi sunt - общайся с теми, кто сделает тебя лучше
|
| |
| |
| Лях_АП | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 21:46 | Сообщение # 56 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1744
Награды: 36
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Манзур_ВП...
А шо у Вас на аватарке висит спереди ниже пупа .... Бебут чи хынжаль... с виду вроде як и шашка... то тогда вы спутали... по новой моде ея счас в парижах на заднице носють... а спереди на ремне носки сушат греясь у костра <_<
Сталкер
Ну шо, будем опять друг-друга обсуждать? Снова по граблям пройдемся... Или как?
Абыб и мы б щей побулыб, бо писля нас нэ будэ и вас!
|
| |
| |
| Манзур_ВП | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 21:46 | Сообщение # 57 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 104
Награды: 3
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Лях_АП ( ) по новой моде ея счас в парижах на заднице носють... а спереди на ремне носки сушат греясь у костра
:D Повеселило, ну все же, хотелось бы услышать мнение уважаемого казака на поставленный в теме вопрос.
Мои разумения такие:
Цитата Манзур_ВП ( ) - Казаки должны знать современные виды вооружения и уметь ими пользоваться в случае начала боевых действий;
- Казаки должны владеть информационными технологиями, чтобы уметь противостоять информационным вбросам;
- Казаки должны разбираться в политической обстановке происходящей в Стране и Мире;
- Казаки должны знать свою культуру, чтобы не терялась связь с предками.
От Сталкера
Это все же уход от главного вопроса: кого считать современным казаком? То что вы пишите, относиться к вашему личному взгляду на то, каким должен быть современный казак. Отнюдь не бесспорному. К этому можно добавить и массу других точек зрения, включая знание казачьих обычаев и следование им в жизни, соблюдение Божьих заповедей и т.п. и т.д.
Cum his versare, qui te meliorem facturi sunt - общайся с теми, кто сделает тебя лучше
|
| |
| |
| Андрей_Покрепа | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 21:46 | Сообщение # 58 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 179
Награды: 3
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Я всё-таки возвращусь к началу дискуссии – продолжить фразу «казаки – это…».
Сама задача весьма трудная и скользкая, но это-то и задевает, заставляет попытаться.
Думаю, всем известен случай с патентованием швейной машины Зингером – он сформулировал формулу швейной машины в патенте примерно так: «устройство с иглой, которая имеет дырку в конце».
Просто, и вот уже более 100 лет никто не может этот патент обойти.
Какие швейные машины не изобретай (большие или маленькие, сложные или карманные, механические или электронные), а у всех есть игла с дыркой на конце. И ТОЛЬКО !
Так вот может и к нашей теоретической задаче применить этот принцип и не пытаться в одной фразе определить целый мир под названием «казак/казачество»,
а в одном предложении указать только 1-2 его черты, которых более ни у кого нет.
Наш Присуд - Россiя!
Сообщение отредактировал Андрей_Покрепа - Воскресенье, 01.11.2015, 16:03 |
| |
| |
| Алексеев_ЮА | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 21:46 | Сообщение # 59 |
![]( "Алексеев_ЮА")
Группа: Удаленные
| Цитата Лях_АП ( ) но что поразило.... ни кто не отреагировал ... просто оно написаное ни кого не тронуло... за душу не взяло и не скрутило ...
Петрович, не серчай... Лично я не стал ни чего писать в ответ на твой пост именно потому, что "взяло за душу". А так как я не владею так пером, как ты, то посчитал, что моя писанина в ответ будет смотреться ... довольно куцо...
Цитата Сталкер ( ) Он делит их на тех, кто считает себя неотъемлемой частью русского народа и тех, кто себя таковою не считает. Тех, кто своей родиной считает Россию, и соответственно ей служит, и кто ей предпочитает Казакию.
Альбертыч, а почему не может быть так: человек считает себя казаком по национальности, своей Родиной считает всю Россию, считает себя частью русской нации (заметь, не национальности, а нации) и служит ей как может ? А я знаю очень много таких казаков. И кто вообще внедрил этот тезис, что тот, кто ратует за признание казаков народом - обязательно противник единой и сильной России ? Может враги единой и сильной России ?
Сообщение отредактировал Алексеев_ЮА - Воскресенье, 01.11.2015, 19:28 |
| |
| |
| Андрей_Покрепа | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 21:46 | Сообщение # 60 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 179
Награды: 3
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Если бы Царю Петру поставили задачу продолжить фразу "казаки это ..." он бы её решил быстро и просто -
1. написал "казаки это те, кто ходит в штанах с лампасами".
2. издал бы Указ - всем казакам носить штаны с лампасами.
Наш Присуд - Россiя!
|
| |
| |
