|
Мы все один народ
|
|
| Александр_Степанов | Дата: Среда, 26.10.2016, 07:36 | Сообщение # 331 |
![]( "Александр_Степанов")
Группа: Удаленные
| Цитата Дмитрий_Разумов (  ) Очень хотелось бы сказать на реплику относительно
Дмитрий! Вот что мне надо
Мы с тобой, наверное, понимаем суть того, что происходит на КИАЦ
Конечно Вы правы - с Вашей позиции. Есть такое понятие - монополия (монос - один, поло - продаю). Это потрясающе выгодная форма существования структуры под этим определением - больше никого нет, мы - одни, всё наше. Монополия всегда отчаянно бьётся за удержание своих прав. И потом - обязательно исчезает, разрушив то, где она доминировала. Это - аксиома.
Примерно такая же ситуация сложилась на Форуме: всего 11 пользователей, из которых трое с пролетарской ненавистью грызут двух, отчаянно их выживая с Форму. Остальных выгнали.
Шестеро - пару раз за три дня заходят - что либо написать.
Это картина, которую я увидел, зайдя сюда после длительного перерыва. Лично я эту ситуацию оценил так: форум сдыхает.. Причина - см. выше. Пытаюсь, как умею, КИАЦ помочь.
А для этого нужно немногое:
1. Заставить форумчан прочитать правила форума.
2. Принудит СЕБЯ этим правилам следовать.
3. Терпимо относиться к другим пользователям - которые зашли в КИАЦ, чтоб обсудить то, что их интересует с теми, кто им интересен. И не обижаться, что это не "я"
.Цитата Александр_Степанов ( ) Цитата Армай ()
Читаю очередные опусы от Степанова – вот это «интеллект», вот это «культура» из него прёт (хоть противогаз одевай) и главное бесстрашие особенно под крышей Сталкера
Цитата Дмитрий_Разумов ( ) Я вот читаю написанное тобой и Арматом и ничего оскорбительного в твой адрес нет
Дмитрий! Я не хотел бы состоять в переписке с эНтим персонажем.
Ежели он пишет нормально... примерь на себя.
Сообщение отредактировал Александр_Степанов - Среда, 26.10.2016, 07:49 |
| |
| |
| Александр_Степанов | Дата: Среда, 26.10.2016, 07:42 | Сообщение # 332 |
![]( "Александр_Степанов")
Группа: Удаленные
| БОЛЬШЕ МНЕ НА ЭТУ ТЕМУ В КИАЦ СКАЗАТЬ НЕЧЕГО. Лучше помолчать.
Суть полностью выложил Анатолий Болтенко:
Если КИАЦ действительно
- Казачий (что конкретно в этом термине Сталкер видит и имеет в виду),
- Информационный (в какой форме информация должна подаваться в сообщениях и о чём-о ком? - опять таки определяет Сталкер),
- Аналитический (что Сталкер имеет в виду под аналитикой в применении к содержанию сообщений)
- словом то, что люди понимают под редакционной политикой, кто эту политику формирует, под какую цель, под какие конечные задачи
- всё и определится в скором времени.
Пионерская Зорька в игру "Совет Казачьей Деморатии КИАЦ-типа-опа" или "Вече закрытого типа ЛТД" не продуктивна, и даже порочна.
Пионеры постарели и Зорька не в дойке. Лактация кончилась.
Такая вот бядулька.
Сообщение отредактировал Александр_Степанов - Среда, 26.10.2016, 08:48 |
| |
| |
| Иван_Демидов | Дата: Среда, 26.10.2016, 10:06 | Сообщение # 333 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1617
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Из кого состоит Казачий Народ:
1. Этнические потомки - источник казачьего движения.
2. Этнические потомки не принимающие участия в казачьем движении.
3. Повёрстанные мужики, которые принимают участие в движении вместе с этническими.
4. Сброд.
Никто никому ничего не докажет, потому, что у каждого своя правда.
Сообщение отредактировал Иван_Демидов - Среда, 26.10.2016, 10:13 |
| |
| |
| Иван_Демидов | Дата: Среда, 26.10.2016, 10:08 | Сообщение # 334 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1617
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Господа! Берегите яйцы. 
Сообщение отредактировал Иван_Демидов - Среда, 26.10.2016, 10:09 |
| |
| |
| Голиков_ВН | Дата: Среда, 26.10.2016, 10:13 | Сообщение # 335 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1715
Награды: 29
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Александр_Степанов, привел в пример беседу писателя Александра Карасёва с литературным критиком Кириллом Анкудиновым о том, кто такие казаки. Для кого-то эти господа может быть и авторитетны в данном вопросе, для меня точно нет.
И все-же я немного прочитал (начало) - чушь полная с первых предложений. Например, вот что утверждает Кирилл Анкудинов:Цитата Александр_Степанов ( ) Баварцы живут в Германии, развивают свою культуру, поют песни на баварском диалекте, но отдельной национальностью (не-немцами) себя не считают.
Это... "специалист" говорит о баварцах, старинном народе который уже в Средневековье жил в своем государстве, и представлял из себя полноценную нацию. Скорее всего, Кирилл Анкудинов даже не знает, что до середины 19 века народы Пруссии, Баварии, Австрии и т.д. являлись нациями. А "священная Империя" с её разнообразием и полицентризмом, не представляла собой ни нации, ни государства в современном смысле слова... Только после создания Бисмарком малогерманского рейха (1871 г.), примерно к 1890 году, возникло общегерманское национальное сознание.
Да баварцы считают себя германцами (нацией), но при этом баварцами по национальности. Кому-то не понятно?
Кириллу Анкудинову похоже не понятно (или притворяется ).
Чтобы понимать, достаточно различать понятия "нация" и "этнос".
Примеры:
Французы - нация, гасконцы - этнос;
Германцы - нация, баварцы - этнос;
Русские - нация (до революции), казаки - этнос.
|
| |
| |
| Александр_Степанов | Дата: Среда, 26.10.2016, 10:28 | Сообщение # 336 |
![]( "Александр_Степанов")
Группа: Удаленные
| Цитата Голиков_ВН ( ) Александр_Степанов, привел в пример беседу писателя Александра Карасёва с литературным критиком Кириллом Анкудиновым о том, кто такие казаки. Для кого-то эти господа может быть и авторитетны в данном вопросе, для меня точно нет.
Я просто привёл в пример. И не более.
Я вопроса не знаю.
Просто я не читал НИ ОДНОГО научно обоснованного и понятного мне исследования до 1917г. или какого - либо документа по сущности "кто такие казаки" С б/х теорией в чистом виде согласиться сложно..
Новодел после 1991г. или "Постановление Е.Б.Н." сложно считать истиной.
Сообщение отредактировал Александр_Степанов - Среда, 26.10.2016, 10:38 |
| |
| |
| Голиков_ВН | Дата: Среда, 26.10.2016, 11:34 | Сообщение # 337 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1715
Награды: 29
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| В Ставропольском крае есть город, который основали Запорожские казаки, еще до переселения запорожцев на Кубань. Когда-то на этом месте стояла аланская крепость, а после прихода Орды здесь располагалось татарская Зимняя Ставка.
Запорожский казак Петр Писаренко с товарищами, по какой-то причине ушёл из Запорожья на Волгу. "Пошкодили" они по Волге и Каспию маленько (несколько лет), и потом переправившись через Маныч осели возле реки Калаус, рядом с татарской Зимней Ставкой. Позже обзавелись семьями, и так было основано село Петровское (По имени атамана Петра Писаренко), в советские годы превратившееся в город Светлоград. В Светлограде даже молодежь при разговоре со стариками переходит на балачку. Если человек из Центральной России проедет здесь в маршрутном городском автобусе, едущим в старые районы, не поймет что говорят другие пассажиры. Но несмотря на "запорожское" происхождение, коренные Светлоградцы упорно считают себя не казаками а хохлами. Это самосознание им вдалбливали еще во времена РИ, где они - потомки казаков вольных ("разбойников"), в казачьем сословии не состояли. В советское время в учебниках писали что Светлоград был основан крестьянами, выходцами из Украины. И вот, теперь там Терское казачество.
Объясните мне пожалуйста, кем можно считать казачество Светлограда - русскими, украинцами, русскими казаками, или казаками запорожскими, или терскими?
|
| |
| |
| Николай_Паршин | Дата: Среда, 26.10.2016, 11:39 | Сообщение # 338 |
![]( "Николай_Паршин")
Группа: Удаленные
| Цитата Александр_Степанов ( ) Просто я не читал НИ ОДНОГО научно обоснованного и понятного мне исследования до 1917г. или какого - либо документа по сущности "кто такие казаки" С б/х теорией в чистом виде согласиться сложно..Новодел после 1991г. или "Постановление Е.Б.Н." сложно считать истиной.
Дык не только ты один Цитата Александр_Степанов ( ) не читал НИ ОДНОГО научно обоснованного и понятного ... исследования до 1917г. или какого - либо документа по сущности "кто такие казаки" 
Поэтому: спорим дальше, ведь только В СПОРЕ РОЖДАЕТСЯ ИСТИНА!!!
|
| |
| |
| Голиков_ВН | Дата: Среда, 26.10.2016, 12:10 | Сообщение # 339 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1715
Награды: 29
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Цитата Александр_Степанов ( ) Просто я не читал НИ ОДНОГО научно обоснованного и понятного мне исследования до 1917г. или какого - либо документа по сущности "кто такие казаки"
Цитата Николай_Паршин ( ) Дык не только ты один
До 1917г серьезных исследований быть не могло, так как историческая этнография сформировалась лишь в последние десятилетия.
После 1917г., казаков вообще "отменили", и опять же серьезных исследований быть не могло (только партийный заказ).
А теперь существует политическая задача - растворить казачий этнос в русском. В этом серьезные исследователи мараться не станут, ну и "против рожна" мало кто отважится.
|
| |
| |
| Болтенко_Анатолий | Дата: Среда, 26.10.2016, 12:11 | Сообщение # 340 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 2867
Награды: 12
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Цитата Николай_Паршин ( ) Поэтому: спорим дальше, ведь только В СПОРЕ РОЖДАЕТСЯ ИСТИНА!!!
Полагаю, что на информационно-аналитический форум люди приходят с целью получить дайджест необходимой им информации, которой у них пока нет, либо опубликовать имеющуюся у них информацию, которой по их мнению нет в базе данных сайта, и которую кто либо из форумчан запрашивает. Обмен частными мнениями по любой теме полагаю возможным организовать по стандартной методологии проведения семинаров, коллоквиумов, конференций и т.п. известных форм организованного общения. Просто спорадический спор сходный с "базаром" в курилке, часто приводящий к сваре не продуктивен и не нужен. Или необходимо сменить название сайта не отвечающего своему объявленному смыслу, а то и закрыть стихийный форум наносящий вред всем сторонам казачьей темы. Идея удаления эНтих или не эНтих и просто безупречных - организованный локальный большевизм который уже просто смешон с организационной стороны.
|
| |
| |
| Болтенко_Анатолий | Дата: Среда, 26.10.2016, 12:33 | Сообщение # 341 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 2867
Награды: 12
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Цитата Голиков_ВН ( ) "против рожна" мало кто отважится
При существующей системе управления информационными потоками важно аргументированно обнажить само существование такого "рожна". Методов выработки форм борьбы с "рожном" достаточно, если у такой борьбы есть позитивная, аргументированная цель и осмысленное желание достижения такой цели участниками борьбы. При этом теория должна быть подтверждена реальной практикой. Всё иное блажь.
|
| |
| |
| Андрей_Покрепа | Дата: Среда, 26.10.2016, 13:36 | Сообщение # 342 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 179
Награды: 3
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Для тех, кого интересуют "Адаты Адатов":
сейчас Гусев Виталий Александрович готовит к выпуску очередную партию архивных материалов по казачеству. Он их переписывает современными русским алфавитом и издаёт, сохраняя всю исходную пунктуацию и ошибки. Вообще у него материалов очень много, узкое место - это он сам - не успевает "перерабатывать". Я так имею все его издания.
Гусев Виталий Александрович (да храни его Господь):
Наш Присуд - Россiя!
|
| |
| |
| Грибоедов_АА | Дата: Среда, 26.10.2016, 18:29 | Сообщение # 343 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1901
Награды: 13
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
| Цитата Голиков_ВН ( ) И вот, теперь там Терское казачество.
Объясните мне пожалуйста, кем можно считать казачество Светлограда - русскими, украинцами, русскими казаками, или казаками запорожскими, или терскими?
Добро должно быть с кулаками, а то зло нам наваляеть
http://камешковское-казачество.рф/
|
| |
| |
| Голиков_ВН | Дата: Среда, 26.10.2016, 20:37 | Сообщение # 344 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1715
Награды: 29
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Цитата Грибоедов_АА ( ) А какое ваше мнение Владимир?
Если говорить о национальности, то можно считать их только теми, кем они себя сами считают. Считают себя хохлами? Значит это хохлы состоящие в терском казачестве (неоказачестве). Считают себя русскими - значит русские. Считают себя казаками по национальности - значит казаки.
Светлоград, казачество которого я привел в пример, является районным центром в который входят еще и села линейных казаков, переселенных сюда с Дона (Высоцкое, Донская Балка, Сухая Буйвола и др.). И конечно, выходцев из этих сел немало в Светлограде. Кем они являются по национальности? Если они считают себя русскими - то они русские, казаками - значит казаки. Никто не может навязывать национальное определение.
Я написал пользователю Андрей_Покрепа : "оскорбляете моих братьев..." Он не понимает чем. Он "перелопатил" кучу материалов, нашел как ему кажется веские причины называть всех казаков русскими...
Но казаки родившиеся казаками не делают подобные выводы по книжкам. Они считают так, как считали их отцы, деды, прадеды, и все предки. Заявление Покрепы о том, что казачьего народа не существует, оскорбляет их национальные чувства. Этого делать нельзя.
|
| |
| |
| Дмитрий_Разумов | Дата: Среда, 26.10.2016, 22:09 | Сообщение # 345 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1308
Награды: 22
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Цитата Голиков_ВН ( ) Заявление Покрепы о том, что казачьего народа не существует, оскорбляет их национальные чувства. Этого делать нельзя.
Володя. Покрепа излагает свои мысли (или чужие) на русском языке. языке межнационального общения. А вот читать на русском ему тяжело. Посему он переводит его на ему одному понятный диалект и то очень плохо переводимые слова. Потом их ещё надо осмыслить. Это как будто понижающий трансформатор с 380 на 220. А остальными он гудит.Перед реестровыми кОзаками стоит важная задача, рекрутировать в члены КО как можно больше народа. А мы им мешаем. Сегодня сказать просто, нет казачьего народа и точка, не получится. Но суда по решительным действиям, на пропалую и без доказательно, нахрапом, им на доказательную базу наплевать. Ряд учёных мужей доказали, что история России переписана под Романовых. Одновременно сгорели архивы казаков в Новочеркасске. И заодно две станицы в которых размещались наши архивы. И архивы Гребенских казаков. И Покрепа это знает, посему и действует уверенно. Пусть покуражутся. Есть Конституция, есть решение коллегии верховного суда. У нас есть чем козырнуть, малость.Есть заключение экспертов. Наконец перепись, где казаки указаны национальностью. Против лома нет приёма?, если нет другова лома!
|
| |
| |
