КИАЦ Казачий Информационно-Аналитический Центр

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Ст-Пристав01  
Кого лепят из казачества
АИ_ВыборновДата: Среда, 11.05.2016, 09:04 | Сообщение # 751
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата Голиков_ВН ()
Вдумайтесь: со всей России слетелись члены Совета на рабочее совещание (СВОЙ Совет) и НИ ОДНОМУ из них не дали слова - одни Москвичи и одни чиновники... Впечатление гнетущее...".

Гнетущее - мало сказать. Зубки стерлись или их и не было у Атаманов.Не поддержали Налимова В.И. , вот и их - по одному.
 
Болтенко_АнатолийДата: Среда, 11.05.2016, 09:52 | Сообщение # 752
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 2867
Награды: 12
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
Цитата АИ_Выборнов ()
Зубки стерлись или их и не было у Атаманов


Какие зубки? О чём вы? Зубатых неформальных лидеров отстреливают ещё на подходе к их публичной социальной значимости... Или выкупают за сущую безделицу в базарный день. А подсадных кто в серьёз принимать будет? Зачем? Проложился... лизнул... отслужил и в... тираж. Если не много знаешь знАчимого... Но в ящик надёжнее... с почётной скорбью... Нет человека - нет проблем.
 
Николай_ПаршинДата: Среда, 11.05.2016, 10:50 | Сообщение # 753
Группа: Удаленные





Цитата Болтенко_Анатолий ()
Проложился... лизнул... отслужил и в... тираж.

Не все в тираж готовы, некоторые огрызаются, новые "войски" создают, привлекая "старых" сторонников. Некоторые умудряются сыграть с "нашими и вашими" (см. на главной Андрюху рязанского)... biggrin
Хотя мысль, высказанную мной несколько лет назад, об общественной организации отсылающей из своих рядов казаков в реестр, Андрей Александрович ухватил, на мой взгляд, правильно.
 
Иван_ДемидовДата: Среда, 11.05.2016, 11:05 | Сообщение # 754
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1617
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Цитата Николай_Паршин
некоторые огрызаются, новые "войски" создают


В этом и ошибка. Надо работать в низах. На Земле. Ближе к Земле. Создавать правильные хутора. Выращивать правильных хуторских атаманов. Добиваться экономического выживания. Так поступали наши предки. И тогда ...
Хуторские атаманы поставят себе своего нужного им правильного станичного атамана. Станичные атаманы поставят правильного окружного ... и дальше процесс пойдёть. Войскового не отдадут. Он будет наказным. Но! Так и всегда было ... Так было у наших предков. А нам? С каво брать пример? С ряженых кловунов? Или с наших пра-пра-... дедов

Но! Есть одна трудность: этож тогда работать придёться, напрягаться. А лучше - расслабляться: залудил стакан (с дола шашки), выставил лампас, и ори: где там эта люба, сюда её ..... biggrin


Сообщение отредактировал Иван_Демидов - Среда, 11.05.2016, 11:13
 
Николай_ПаршинДата: Среда, 11.05.2016, 11:28 | Сообщение # 755
Группа: Удаленные





Цитата Иван_Демидов ()
Выращивать правильных хуторских атаманов. Добиваться экономического выживания. Так поступали наши предки.

Ты забыл про условия жизни предков и казаков-современников.
Давние предки жили войной. Поздние - служили государству и государю, получая от них, грубо говоря заказ, и средства для его выполнения. Именно эти средства (в основном войсковая земля, рыбные промыслы и т.п.) давали возможность добиваться, как ты сказал, экономического выживания. Сегодня у казаков нет ни заказа, нет ни средств ни, самое главное, нет востребованности со стороны государства.
Поэтому экономического выживания современные казаки добиваются каждый сам по себе, как и другие граждане России: русские, украинцы, буряты и другие жители страны. Создать казачью станицу вряд ли удастся сегодня даже жителям исконных казачьих территорий, хотя 131-й ФЗ это позволяет сделать. Беда в том, что в казачьих станицах сегодня проживает гораздо больше иногородних, нежели казаков.


Сообщение отредактировал Николай_Паршин - Среда, 11.05.2016, 11:40
 
Иван_ДемидовДата: Среда, 11.05.2016, 11:31 | Сообщение # 756
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1617
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Экономика это тоже ... война. Экономическое пространство России - это тоже Дикое Поле.

Как в песне:

В Диком Поле, в Диком Поле, Дон, Дон, Дон
Понеслись как птицы кони ... сабель звон


Сообщение отредактировал Иван_Демидов - Среда, 11.05.2016, 11:34
 
Николай_ПаршинДата: Среда, 11.05.2016, 11:33 | Сообщение # 757
Группа: Удаленные





Цитата Иван_Демидов ()
Экономика это тоже ... война

Совсем не та война, на которой казаки неизменно одерживали победу...
 
Иван_ДемидовДата: Среда, 11.05.2016, 11:37 | Сообщение # 758
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1617
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
До революции уровень жизни казачьих семей превышал средний по стране ....
Значить ... одерживали ... неизменно ...
 
Иван_ДемидовДата: Среда, 11.05.2016, 11:40 | Сообщение # 759
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1617
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Цитата Голиков_ВН ()
НИ ОДНОМУ из них не дали слова - одни Москвичи и одни чиновники..


а царские чиновники ещё и пытались превратить казаков в крепостных ...
 
Николай_ПаршинДата: Среда, 11.05.2016, 11:46 | Сообщение # 760
Группа: Удаленные





Цитата Иван_Демидов ()
До революции уровень жизни казачьих семей превышал средний по стране ....

До революции уровень жизни рабочих семей превышал уровень жизни любых других, создающих блага своими руками... Капитализм развивался быстрыми темпами.
 
Иван_ДемидовДата: Четверг, 12.05.2016, 07:24 | Сообщение # 761
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1617
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Цитата Николай_Паршин ()
Сегодня у казаков нет ни заказа, нет ни средств ни, самое главное, нет востребованности со стороны государства.
Поэтому экономического выживания современные казаки добиваются каждый сам по себе, как и другие граждане России: русские, украинцы, буряты и другие жители страны. Создать казачью станицу вряд ли удастся сегодня даже жителям исконных казачьих территорий, хотя 131-й ФЗ это позволяет сделать. Беда в том, что в казачьих станицах сегодня проживает гораздо больше иногородних, нежели казаков.


чем напрягаться, лучше расслабляться biggrin
 
Голиков_ВНДата: Пятница, 13.05.2016, 21:43 | Сообщение # 762
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1715
Награды: 29
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
Цитата Иван_Демидов ()
Создавать правильные хутора. Выращивать правильных хуторских атаманов. Добиваться экономического выживания. Так поступали наши предки. И тогда ...
Хуторские атаманы поставят себе своего нужного им правильного станичного атамана. Станичные атаманы поставят правильного окружного ... и дальше процесс пойдёть. Войскового не отдадут. Он будет наказным. Но! Так и всегда было ... Так было у наших предков.

Вы конечно лучше знаете как было у ваших предков. А как у наших не интересовались?.

Тут на форуме недавно парень с Алтая - Саблин_АВ писал, что он родом из Терских казаков. Только переселение "своих предков" определил в то время когда казаки Северного Кавказа терцами еще не назывались, и представить тогда никак не могли что назовутся их потомки Терскими казаками. А кроме того, он исход этих своих предков помещает в место где жили кабардинцы, и никаких казаков в тех местах не было. Парень показал полное отсутствие какого-либо отношения к казакам вообще. Я не стал отвечать на его ахинею, да и писал он в теме "Что значит быть воцерковленным?", представившись язычником (достаточно уже того, что язычник с Алтая - Терец!). Кстати, Армай очень объективно все разъяснил.

Вот и Иван_Демидов пишет о своих казачьих предках создававших "правильные хутора" и выращивавших "правильных хуторских атаманов". Уж не одни ли это предки с "Алтайским Терцем"?

Интересно, как себе Иван_Демидов представляет правильный хутор?

Мой прадед владел хуторами, но никаких "правильных (или еще каких) атаманов" там не было.
Там жили батраки: наемные работники, инородцы, пленные иностранцы. А семья жила и в станице, и на хуторах - по желанию. Были рядом хутора которыми владели и одна, и три-четыре, и около десятка казачьих семей.
Но даже в больших хуторах атаманов не было. Атаман был в станице.

Из чего состоит основа станицы?
1.Община казаков. 2. Коллективное, уравнительное землепользование. 3. Административно-территориальная единица. 4. Осуществление законодательной и исполнительной власти сходом общины административно-территориальная единицы.

Земля на которой расположена "традиционная" станица, должна принадлежать не Иванову, Петрову, Демидову - а Войску, которое ее выделяет общине, а община выделяет пай в пользование казаку.
Имеют ли Казачьи Войска собственные территории, для создания (или возрождения) административно-территориальных единиц?
Правом решающего голоса в казачьих станицах пользовались только лица войскового сословия. И женщины не имели права голоса. Как создатель "правильной станицы" собирается реализовывать этот противоречащий Конституции пункт казачьей традиции?

Создателям "станиц", и любителям давать всему название "казачье", хочу напомнить пословицу: "Сколько ни говори «халва», во рту слаще не станет".


 
Иван_ДемидовДата: Суббота, 14.05.2016, 08:17 | Сообщение # 763
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1617
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Цитата Голиков_ВН ()
Создателям "станиц", и любителям давать всему название "казачье", хочу напомнить


И тем не менее, станицы создают. И родовые и безродные. По всей России. Эту лавину уже никто и ничто не остановит. И создадут. И экономику поднимуть. Не все, конечно. Будет естественный отбор. Ряженую шелуху сдует ветром. Возродяться настоящие казаки. Государство им доверит государственную службу. Этот процесс всегда будет сопровождаться бесовскими визгами врагов казачества и России.

Голиков: ".....у ваших предков. А как у наших не интересовались?...."

Конечно, интересно. Вот и расскажи, как было у ваших предков. И как должно быть сегодня?


Сообщение отредактировал Иван_Демидов - Суббота, 14.05.2016, 08:26
 
Голиков_ВНДата: Суббота, 14.05.2016, 14:05 | Сообщение # 764
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1715
Награды: 29
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
Цитата Иван_Демидов ()
И тем не менее, станицы создают. И родовые и безродные. По всей России

Поэтому я и написал предыдущий пост, чтобы объяснить (мало мальски вменяемым), что традиционную казачью станицу создать в данных условиях не возможно. И это верно: хоть "родовой" её назови, хоть "безродной", а суть будет одна - "ущербная карикатура".
А то что такую "пародию" создают по всей России, сие есть битва против казаков.

Цитата Иван_Демидов ()
Эту лавину уже никто и ничто не остановит. И создадут. И экономику поднимуть. Не все, конечно. Будет естественный отбор. Ряженую шелуху сдует ветром. Возродяться настоящие казаки. Государство им доверит государственную службу. Этот процесс всегда будет сопровождаться бесовскими визгами врагов казачества и России.

Да, что-то типа того, и процесс этот на самом деле ни что иное как расказачивание, а "ряженая шелуха" и "визжащие враги казачества (естественно псевдоказачества)", это нередко настоящие казаки. Сейчас в России применяются очень неслабые (и эффективные) усилия для окончательного расказачивания, подмены станиц псевдостаницами, подмены казаков псевдоказаками. Мы, казаки, проигрываем эту битву против нас, даже не вступая в неё. Ну что же поделать, как Господь управит, возможно будем еще несколько десятков лет скрывать свое существование.
smile


 
Иванов_АВДата: Суббота, 14.05.2016, 15:34 | Сообщение # 765
Группа: Удаленные





Цитата Иван_Демидов ()
И тем не менее, станицы создают. И родовые и безродные. По всей России. Эту лавину уже никто и ничто не остановит. И создадут. И экономику поднимуть. Не все, конечно. Будет естественный отбор. Ряженую шелуху сдует ветром. Возродяться настоящие казаки. Государство им доверит государственную службу. Этот процесс всегда будет сопровождаться бесовскими визгами врагов казачества и России.
-Круто издевательски.Черный юмор.
Цитата Голиков_ВН ()
Сейчас в России применяются очень неслабые (и эффективные) усилия для окончательного расказачивания, подмены станиц псевдостаницами, подмены казаков псевдоказаками. Мы, казаки, проигрываем эту битву против нас, даже не вступая в неё. Ну что же поделать, как Господь управит, возможно будем еще несколько десятков лет скрывать свое существование.
+100
 
Поиск: