|
Казаки - православные русские фашисты?
|
|
| Николай_Паршин | Дата: Четверг, 30.10.2014, 13:41 | Сообщение # 76 |
![]( "Николай_Паршин")
Группа: Удаленные
| Цитата Николай_Паршин (  ) Так что крутизна крутизне рознь...
Киньте взгляд в правый край по новому оформленной страницы форума, сразу поймёте, что вы не правы.
|
| |
| |
| Грибоедов_АА | Дата: Четверг, 30.10.2014, 15:56 | Сообщение # 77 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1901
Награды: 13
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
| Да уж .... и правда .Это что б помнили.
Спасибо Иваныч ,что прояснил про новое оформление. А то я заглянул думаю что за муть первый раз купил вина в магазине "Кубанские вина", т.к. свое спеет до Нового года и неужто так обманули что в голове все помутнело.Мой родной сайт стал "иным". 
Добро должно быть с кулаками, а то зло нам наваляеть
http://камешковское-казачество.рф/
|
| |
| |
| Ревин_АВ | Дата: Четверг, 30.10.2014, 16:32 | Сообщение # 78 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 508
Награды: 8
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Николай_Паршин А дружны и сильны они потому, что не выясняют: кто "байкер родовой" али другими словами "байкер природный", а кто - "байкер придуманный"... smile Все далеко не так как вы пишите.Когда у нас часть байкеров чтото сделала не так приехали из Москвы байкеры "Хирурга"настучали по головам нашим и поставили в стойло.У байкеров тоже есть деление и порядок поддерживается силой.
|
| |
| |
| Андреев_ЮВ | Дата: Четверг, 30.10.2014, 16:49 | Сообщение # 79 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 144
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Николай_Паршин ( ) А дружны и сильны они потому, что не выясняют: кто "байкер родовой" али другими словами "байкер природный", а кто - "байкер придуманный"... smile
В этом вы совершенно не правы.. Байкеры -это субкультура, чисто западного толка, навязанная нам, в перестроечное время.. Изначально, что "Ангелы Ада", что "Бандидос" и проч. не что иное как ОПГ, со всеми вытекающими: Устойчивость,вооруженность, и сплоченность.. Ну, а "правилки" у них чисто уголовные, и куда похлеще, чем "природный казак" и "показаченный"..
Ну а наши "мацаклетники", не что иное, как жалкое пародирование "западной культуры" и явление временное, как и все надуманное казачество, нужное государству для каких либо временных целей...
Сообщение отредактировал Андреев_ЮВ - Четверг, 30.10.2014, 16:53 |
| |
| |
| Николай_Паршин | Дата: Четверг, 30.10.2014, 18:09 | Сообщение # 80 |
![]( "Николай_Паршин")
Группа: Удаленные
| Цитата Андреев_ЮВ ( ) Байкеры -это субкультура, чисто западного толка, навязанная нам, в перестроечное время.. Изначально, что "Ангелы Ада", что "Бандидос" и проч. не что иное как ОПГ, со всеми вытекающими: Устойчивость, вооруженность, и сплоченность..
А вы хотите сказать, что казаки во времена их расцвета на Дону до той поры пока не стали полками и командами не были похожи на современные ОПГ со всеми вытекающими: устойчивость, вооружённость и сплочённость... Если да, ТО ВЫ НЕ ПРАВЫ...
К стати, сопоставление современных байкеров, в большинстве своём православных верующих Христиан с "Ангелами Ада", по меньшей мере не корректно.
|
| |
| |
| Николай_Паршин | Дата: Четверг, 30.10.2014, 18:12 | Сообщение # 81 |
![]( "Николай_Паршин")
Группа: Удаленные
| Цитата Алексеев_АИ ( ) Люди осознали, что к казачьему народу они не имеють никакого отношения и тихо, не прощаясь, по-английски ушли... К ним невольно возникаеть чувство уважения за их поступок!
Ты хочешь сказать, что если я не осознал твоей правды над моей и не слинял, то уважения я не заслуживаю???
НЕ ДОЖДЁССИ!!! И ххх уважение... 
Что Вы уважаетие оппонента - это правильно!
Сообщение отредактировал Александр_Степанов - Четверг, 30.10.2014, 20:58 |
| |
| |
| Николай_Паршин | Дата: Четверг, 30.10.2014, 18:23 | Сообщение # 82 |
![]( "Николай_Паршин")
Группа: Удаленные
| Цитата Андреев_ЮВ ( ) Байкеры -это субкультура, чисто западного толка, навязанная нам, в перестроечное время..
Не сильно ошибусь если скажу: сегодня так же масса обывателей рассуждает о современных казаках... и только знающие и верящие им, уверенны и понимают, что масса обывателей абсолютно не права... а некоторые знающие пытаются настроить верящих против самих себя... АБСУРД!
|
| |
| |
| Николай_Паршин | Дата: Четверг, 30.10.2014, 18:59 | Сообщение # 83 |
![]( "Николай_Паршин")
Группа: Удаленные
| Цитата Алексеев_АИ ( ) Иде приставы и админы?
Иде ж твоя казачья гордость??? Чай жалисси...
|
| |
| |
| Николай_Паршин | Дата: Четверг, 30.10.2014, 19:01 | Сообщение # 84 |
![]( "Николай_Паршин")
Группа: Удаленные
| Цитата Алексеев_АИ ( ) Ертаулам не след так поступать.!
Ертаул - передовой отряд разведчиков!!! Я и разведую, каковы нонешние казаки...
|
| |
| |
| Николай_Паршин | Дата: Четверг, 30.10.2014, 19:07 | Сообщение # 85 |
![]( "Николай_Паршин")
Группа: Удаленные
| Цитата Алексеев_АИ ( ) Ты ххх, а я вот ххх
Куды???  Если пОд ноги, то это и есть попытка провоцирования на конфликт, если в какое другое место, то енто не бяда... Каков посыл, таков будеть и ответ... 
Сообщение отредактировал Александр_Степанов - Четверг, 30.10.2014, 21:02 |
| |
| |
| Андреев_ЮВ | Дата: Четверг, 30.10.2014, 23:48 | Сообщение # 86 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 144
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Николай_Паршин ( ) Цитата Андреев_ЮВ ()
Байкеры -это субкультура, чисто западного толка, навязанная нам, в перестроечное время.. Изначально, что "Ангелы Ада", что "Бандидос" и проч. не что иное как ОПГ, со всеми вытекающими: Устойчивость, вооруженность, и сплоченность..
А вы хотите сказать, что казаки во времена их расцвета на Дону до той поры пока не стали полками и командами не были похожи на современные ОПГ со всеми вытекающими: устойчивость, вооружённость и сплочённость... Если да, ТО ВЫ НЕ ПРАВЫ... smile
К стати, сопоставление современных байкеров, в большинстве своём православных верующих Христиан с "Ангелами Ада", по меньшей мере не корректно.
Почитайте для начала Кейва , Шеннона, Пендлтона, о начале этого движения, кто и зачем его создавал, да и "погуглите" немного, что бы хотя бы иметь какое либо представление, о "Большой четверке" в мире байкеров.. Проводить тут какие-либо параллели с многовековой историей казачьего народа, просто глупо.. Вы еще скажите, что байкеры-народ.
У них у всех, есть такое понятие: -"братство", и ради интереса, потусуйте у них на базе в Мневниках, "отдохните" в "Sextone", и найдите десять отличий ваших "православных", от тех же "Бандидос"...
Цитата Николай_Паршин ( ) Не сильно ошибусь если скажу: сегодня так же масса обывателей рассуждает о современных казаках... и только знающие и верящие им, уверенны и понимают, что масса обывателей абсолютно не права... а некоторые знающие пытаются настроить верящих против самих себя... АБСУРД!
Не чего абсурдного в ваших словах не нахожу, потому как на землях исконного проживания казаков, их потомков, эта проблема не когда не кого не волновала, да и не волнует и сейчас.. А волнуются на эту тему как раз, всевозможные "казачьи юристы", или те кому не терпится, вновь "погонять" бабушек на Беларусском вокзале, и прочая пена которая "работает казаками", там где их не когда не было...
|
| |
| |
| Николай_Паршин | Дата: Пятница, 31.10.2014, 10:30 | Сообщение # 87 |
![]( "Николай_Паршин")
Группа: Удаленные
| Цитата Андреев_ЮВ ( ) Проводить тут какие-либо параллели с многовековой историей казачьего народа, просто глупо.. Вы еще скажите, что байкеры-народ.
Не поленитесь повнимательнее почитать всё со вчерашнего дня и вы поймёте, что сравнивать стал не я а Терский И ТО В ШУТКУ!!!
|
| |
| |
| Николай_Паршин | Дата: Пятница, 31.10.2014, 10:31 | Сообщение # 88 |
![]( "Николай_Паршин")
Группа: Удаленные
| Цитата Алексеев_АИ ( ) ХХХ, дядя... ХХХначал)))) А впрочем, продолжай...
Саня, я тебя тоже уважаю!!!
|
| |
| |
| Голиков_ВН | Дата: Пятница, 31.10.2014, 21:43 | Сообщение # 89 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1715
Награды: 29
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Тут про сословия заговорили, теперь смотрю - удалено. Но все равно напишу что надумал.
Во первых, многие ученые-историки считают что в России сословий никогда не существовало. Другие, говорят что нечто похожее на сословия было создано государственной властью в России в течение 18 века. В любом случае, исследователи различных методологических ориентаций, признавая в России в 18 веке наличие сословного строя, говорят о его искусственности и принципиальном отличии от западноевропейской модели.
Общество в России 17 века разделялось на три состояния:
1. служилые люди, или чины служилые;
2. тяглые люди, или чины земские, или жилецкие люди;
3. нетяглые люди. Они в свою очередь подразделяются на несколько разрядов, соединявших служилых и тяглых людей неуловимыми переходами.
Служилые люди не образовывали сословия. Между ними не существовало сословного равенства и корпоративного единства.
Принадлежность к служилым людям определялось нахождением на придворной, военной или гражданской службе, а не наличием потомственных прав. Наличие привилегий определялось службой, если человек оставлял службу, он терял и привилегии.
Общее положение, помещенное в начале IX тома “Свода законов”, показывает, что “все природные обыватели России предполагаются разделенными на четыре главных рода людей: 1) дворян, 2) духовенство, 3) городских обывателей, 4) сельских обывателей (крестьяне, казаки, инородцы). Закон дает им название сословий (ст. 4), но большинство их вовсе не составляет единого целого. Вообще, в Российской Империи слабо понимали, что из себя представляют сословия.
Вот пример: Нижеследующая таблица, составленная на основании переписи 1897 г., показывает абсолютное число лиц разных сословий. Насчитано:
Как видим, сословием здесь считаются и финны, и иностранцы, и пр.
То есть, надо понимать что определение "сословия", по отношению к России, применяются условно.
Превращение казачества в сословие относится к первой половине XIX в. В правоведении того времени написано: Казаки составляют одно из состояния Российской Империи, обладающие особыми правами и преимуществами.
Для тех, кто любит для обоснования приема в современное казачество всех желающих, ссылаться на то, что казачество было сословием а не этносом, некоторые статьи законов РИ:
1.Высочайше повелено: разъяснить по всемъ казачьимъ войскамъ:
что зачисленіе въ сословіе казачье лицъ, къ оному не принадлежащихъ, не имеетъ ничего общаго съ зачисленіемъ служашихъ лицъ въ строевой составъ войска и съ присвоеніемъ права носить мундиръ сего войска. (Выс. пов.; 1874 Янв. 29, 53098 а )
2. Въ войсковое сословіе зачисляются только такія лица, которыя намерены водвориться въ станицахъ и могутъ приносить пользу обществамъ. (Том 9 Законов Российской Империи, ст. 17.)
3. 11. Всемъ выходящимъ изъ войсковаго сословія выдаются свидетельства объ увольненіи изъ войска, а обязаннымъ приписаться къ городскому, станичному или сельскому обществу возвращаются,... ( Тамъ же, ст. 11.)
4. Лица, желающія зачислиться въ войсковое сословіе, подаютъ о томъ Войсковымъ Наказнымъ или Наказнымъ Атаманамъ прошенія, къ которымъ прилагаютъ: пріемный приговоръ той станицы, куда намерены зачислиться, а также метрическія свидетельства свое и детей (буде ихъ имеютъ)... (ст. 29, е.)
Так что, господа желающие вступить в казачье сословие, есть для этого всего два юридически обоснованных варианта:
1. Доказать казачье происхождение.
2. Получить приемный приговор той станицы, куда намерены зачислиться и переселиться.(Конечно настоящих станиц, настоящих войск, а не придуманных).
Можно просто поступить на казачью службу, без зачисления в сословие. (Если эта служба когда-либо будет создана).
Все это конечно не относится к казакам, считающим себя казачьим народом. Не все этнические казаки входили в сословие, как и не все "сословные" казаки были казаками по рождению.
И еще: Все уехавшие из своих станиц, вышли из сословия, и состоять в казачьем сословии не могут. (См. Закон.)
В отношении к казачеству, к слову "сословие" добавлялось слово "войсковое", почему? Понятие "войсковое" означало принадлежность к Войску, казачьей территории, области. Чтобы поменять Войско, территорию проживания, надо было выйти из "сословия одного войска, и вступить в "сословие" другого. (См. Закон.)
То есть, современное казачество, представляет из себя группы людей вступивших в общества, пожелавших называться "казачьими", только и всего. Никакого отношения к казачьему сословию, казачьей службе, и казачьему этносу не имеющим. Поэтому, строить какую либо историческую преемственность этих обществ занятие нелепое и вредное.
Казачье наследие, теперь несут только отдельные казачьи семьи, но никак не организации. Таких организаций не предусматривает Закон РФ
(Написал много, потом сокращал как мог) .
Сообщение отредактировал Голиков_ВН - Пятница, 31.10.2014, 21:50 |
| |
| |
| Александр_Степанов | Дата: Пятница, 31.10.2014, 21:49 | Сообщение # 90 |
![]( "Александр_Степанов")
Группа: Удаленные
| Цитата Голиков_ВН ( ) строить какую либо историческую преемственность этих обществ занятие нелепое и вредное.
!
|
| |
| |
