|
Кто лжет казакам и атаманам?
|
|
| Сталкер | Дата: Понедельник, 07.04.2014, 10:50 | Сообщение # 1 |
Группа: Администратор сайта
Сообщений: 2663
Награды: 33
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Экс-атаман забайкальских казаков Сергей Бобров в своей статье "Анализ одного решения..." привел ряд фактов свидетельствующих о том, что публично распространяемые обвинения его в раскольнической «антиказачьей» и «антицерковной» деятельности ничем не подтверждены.
Невозможно не согласиться со словами Сергея Григорьевича: "Я просто хочу многим напомнить, что не бывает бывших войсковых атаманов, даже, если его и переизбрали, так же, как и не бывает бывших офицеров и генералов, если они патриоты своей Родины. Атаманы и казаки должны защищать друг друга, в единстве сила."
Так кто же лжет в адрес войскового атамана, бросая тень на его честь и личное достоинство?
Предлагаю разобраться в этом сообща.
Используя "спецсредства" КИАЦ, к участию в этом разговоре на страницах Форума КИАЦ будут приглашены Председатель Совета при Президенте РФ по делам казачества А.Д. Беглов, митрополит Ставропольский и Невиномысский Кирилл и все, кого пожелают пригласить казаки.
Делай, что должно, и будь, что будет.
|
| |
| |
| Александр_Степанов | Дата: Понедельник, 07.04.2014, 16:04 | Сообщение # 16 |
![]( "Александр_Степанов")
Группа: Удаленные
| Цитата Виктор_Маслин (  ) Атаман теперь больше похож на командира казачьей воинской части.  Jopa
|
| |
| |
| Виктор_Маслин | Дата: Понедельник, 07.04.2014, 16:16 | Сообщение # 17 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 888
Награды: 13
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
| Цитата Кукасов_ВВ ( ) Всё было бы так, но где это Законодательно прописано? А пока похожесть путают с желаемым, то остается прагматичный цинизм властей.
Кукасов_ВВ, а где законодательно прописано иное?
Законодательно прописано, что КО - общественная организация, атаман КО - ее руководитель общественной организации, а члены КО - члены общественной организации. Таких общественных организаций - тьма тьмущая. Клуб пчеловодов - тоже общественная организация. Ни какие семейные отношения (отец-дети) законодательно не предусмотрены.
"Безверное войско учить – что перегорелое железо точить". А.В. Суворов.
|
| |
| |
| Астахов_С | Дата: Понедельник, 07.04.2014, 16:31 | Сообщение # 18 |
![]( "Астахов_С")
Группа: Удаленные
| Цитата Александр_Степанов ( ) Цитата Виктор_Маслин ()Атаман теперь больше похож на командира казачьей воинской части. "
... которая не имеет боевой задачи, материально - технического обеспечения, финансирования и личного состава с мотивацией подчиняться начальнику..."
Войсковой части РФ а до этого в СССР, подчинение начальнику в первую очередь происходит и происходило через присягу. Нарушение присяги влечет за собой серьёзные последствия, вплоть до уголовной ответственности. Так что Виктор_Маслин ваш пример приведенный с казачьей войсковой частью не к месту. Виктор_Маслин Вы не когда не задумывались, почему большая часть реестровых, приняла на У-ра новую казачью формы одежды с галстуком???? Она просто схожа с Армейской.( то что 80% в реестре бывшие военные и т.п. служивых, думаю опровергать не будите) Это первое. Второе: шеврон перешил и ты уже "казак" другого войска не меняя китель и штаны. ( опять же экономия денежных средств) Согласитесь что Вы погорячились, с казачьей воинской частью...........
Сообщение отредактировал Астахов_С - Понедельник, 07.04.2014, 16:38 |
| |
| |
| Виктор_Маслин | Дата: Понедельник, 07.04.2014, 16:37 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 888
Награды: 13
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
| Цитата Астахов_С ( ) Войсковой части, подчинение начальнику в первую очередь происходит через присягу. Нарушение присяги влечет за собой серьёзные последствия, вплоть до уголовной ответственности. Так что Виктор_Маслин ваш пример приведенный с казачьей войсковой частью не к месту. Виктор_Маслин Вы не когда не задумывались, почему большая часть реестровых, приняла на У-ра новую казачью формы одежды с галстуком???? Она просто схожа с Армейской. Это первое. Второе: шеврон перешил и ты уже "казак" другого войска не меняя китель и штаны. biggrin Погорячились вы, с казачьей воинской частью........... biggrin
Астахов_С, Вы слова из контекста не вырывайте.
Речь шла про природу отношения члена КО к атаману КО. Про то, что это отношение нельзя приравнивать и сравнивать с отношением казака к атаман казачьей общины. И про то, что отношение члена КО к атаману КО сродни отношению военнослужащего к командиру - т.е. абсолютно чужие друг другу люди, которых связывают только служебные отношения. Кого в командиры воину поставили, тому он и подчиняется. Потому в т.ч. возникающие у командира служебные проблемы не воспринимаются военнослужащим как понятные и общие. Это, кстати, обоюдно. Есть и исключения. Но это уж двусторонняя инициатива. А если по уставу, то "слуга царю, отец солдатам" - это все-таки приятное исключение из правил.
"Безверное войско учить – что перегорелое железо точить". А.В. Суворов.
Сообщение отредактировал Виктор_Маслин - Понедельник, 07.04.2014, 16:45 |
| |
| |
| Александр_Степанов | Дата: Понедельник, 07.04.2014, 16:54 | Сообщение # 20 |
![]( "Александр_Степанов")
Группа: Удаленные
| Цитата Астахов_С ( ) ( то что 80% в реестре бывшие военные и т.п. служивых,
Видчепись ты от служивых.
1. Казаки сами, изначально, традиционно - служивые И погоны с ними ассоциируются, потому, что они в них росли... всю жизнь на службе.
2. Офицеры, всю жизнь проходившие в погонах ВС... думаешь им другие нужны? Мы ведь увольнемся с правом ношения формы одежды. Вот зачем мне полковничьи погоны некоммерческой оргоанизации, ежели у меня "рОдные" в наличии...
Тут больше белобилетников и закомплексованных...
Сообщение отредактировал Александр_Степанов - Понедельник, 07.04.2014, 16:54 |
| |
| |
| Астахов_С | Дата: Понедельник, 07.04.2014, 16:59 | Сообщение # 21 |
![]( "Астахов_С")
Группа: Удаленные
| Цитата Виктор_Маслин ( ) Астахов_С, Вы слова из контекста не вырывайте.
Вырвав данные слова из контекста, я как раз и подчеркнул, всю дурость согласно Постановления от 18 и до 60. Все должны решать сами казаки. На сегодняшний день я знаю только два субъекта РФ, где сами люди (народы) выбирают себе "Атаманов" власть соглашается с их выбором и настраивает взаимоотношения. Это Чечня и Татарстан.
Нам же сперва рекомендуют а затем утверждают.  Не у одного здравомыслящего казака такая идея не возникла бы создать партию КаПРФ . Создали и "лидера" определили. А чей он лидер то........................
|
| |
| |
| Стрельцов_АВ | Дата: Понедельник, 07.04.2014, 17:07 | Сообщение # 22 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 300
Награды: 8
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
| Цитата Кукасов_ВВ, И как контрольный в голову- будущий запрет на занятие политической деятельностью.
Это не контрольный в голову, а очередная команда по разделению казачьего движения в России. Хотя отчасти для «реестра» это плюс. Уйдёт часть членов КО, которым важна была их политическая деятельность через КО.
Не люблю начальников над собой
|
| |
| |
| Астахов_С | Дата: Понедельник, 07.04.2014, 17:12 | Сообщение # 23 |
![]( "Астахов_С")
Группа: Удаленные
| Цитата Александр_Степанов ( ) Видчепись ты от служивых. 1. Казаки сами, изначально, традиционно - служивые И погоны с ними ассоциируются, потому, что они в них росли... всю жизнь на службе.
Саша, не правда ваша. Средь казаков были и те кто и не служил. (торговые) Соответственно погоны не носили.
Цитата Александр_Степанов ( ) 2. Офицеры, всю жизнь проходившие в погонах ВС... думаешь им другие нужны? Мы ведь увольнемся с правом ношения формы одежды. Вот зачем мне полковничьи погоны некоммерческой оргоанизации, ежели у меня "рОдные" в наличии...
Как бы помягче сказать чтобы не обидеть!? Погоны у тебя действительно ВС полковничьи. И носить ты их можешь с гордостью. Только в казачий жизни юнец, так как с казачеством знаком только по книжкам. Знать с нуля начинать надобно.
S/P Тут на форуме снова объявился Матросов Алексей Олегович из Прикамских, без роду, без племени но успел по возглавлять "Новоильинским казачьим кадетским корпусом имени Атамана Ермака" Интересно чему научил .....................................
Подъесаул
27.03.2014 г. избран атаманом Нытвенского городского казачьего общества СЗКО ВВКО.
С июля 2012 г. по январь 2014 г. (включительно) возглавлял Муниципальное бюджетное общеобразовательное учреждение "Новоильинский казачий кадетский корпус имени Атамана Ермака" (www.nkkk.ru).
Сообщение отредактировал Астахов_С - Понедельник, 07.04.2014, 17:18 |
| |
| |
| Астахов_С | Дата: Понедельник, 07.04.2014, 17:21 | Сообщение # 24 |
![]( "Астахов_С")
Группа: Удаленные
| Цитата Стрельцов_АВ ( ) Это не контрольный в голову, а очередная команда по разделению казачьего движения в России. Хотя отчасти для «реестра» это плюс. Уйдёт часть членов КО, которым важна была их политическая деятельность через КО.
Вопрос на вскидку: А кто останется???? Вы говорите о политике, о тех кто решил войти в политику через казачество, так о политике заговорили два года назад КаПРФ. Кто останется в реестре исключая политиков??? В реестре кроме политиков есть наверное еще и родовые и примкнувшие к ним, интересно кто останется в реестре????
Сообщение отредактировал Астахов_С - Понедельник, 07.04.2014, 17:32 |
| |
| |
| Стрельцов_АВ | Дата: Понедельник, 07.04.2014, 17:45 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 300
Награды: 8
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
| Цитата Астахов_С, Кто останется в реестре исключая политиков???
Везде по разному. Но ЧЛЕНЫ точно будут.
Цитата Вы говорите о политике, о тех кто решил войти в политику через казачество, так о политике заговорили два года назад КаПРФ.
Два года назад? Ой ли? И причем тут КаПРФ? Политиканы лезли в КО с момента создания реестра. Да и ещё и раньше. СКР кем строился и управлялся? После СКР часть политиканов плавно перетекли в реестр. КаПРФ вообще сегодня ни о чём. Проект Беглова построенный по принципу: "Хочешь развалить, возглавь организацию".
А если уж быть объективным, то депутатам надо было ещё один проект закона направить в Думу.
Нужно запретить членам КО занимать государственные гражданские должности.
Не люблю начальников над собой
|
| |
| |
| Кукасов_ВВ | Дата: Понедельник, 07.04.2014, 17:47 | Сообщение # 26 |
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 2466
Награды: 22
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
| Цитата Астахов_С ( ) С июля 2012 г. по январь 2014 г. (включительно) возглавлял Муниципальное бюджетное общеобразовательное учреждение "Новоильинский казачий кадетский корпус имени Атамана Ермака" (www.nkkk.ru). |
| |
| |
| Кукасов_ВВ | Дата: Понедельник, 07.04.2014, 17:49 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 2466
Награды: 22
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
| Цитата Стрельцов_АВ ( ) Нужно запретить членам КО занимать государственные гражданские должности. |
| |
| |
| Алексеев_ЮА | Дата: Понедельник, 07.04.2014, 17:54 | Сообщение # 28 |
![]( "Алексеев_ЮА")
Группа: Удаленные
| Цитата Кукасов_ВВ ( ) Цитата Стрельцов_АВ ()
Нужно запретить членам КО занимать государственные гражданские должности.
Юмор понятен. Но это то и понятно по Указу №169 о чинах, где четко сказано что казачьи чин -это специальное звание не имеющее отношение к государственной гражданской службе.
Наличие казачьего чина ни каким образом не препятствует гражданину РФ занимать государственные как гражданские, так и военные (или силовых структур) должности.
|
| |
| |
| Астахов_С | Дата: Понедельник, 07.04.2014, 17:59 | Сообщение # 29 |
![]( "Астахов_С")
Группа: Удаленные
| Цитата Кукасов_ВВ ( ) итата Астахов_С ()С июля 2012 г. по январь 2014 г. (включительно) возглавлял Муниципальное бюджетное общеобразовательное учреждение "Новоильинский казачий кадетский корпус имени Атамана Ермака" (www.nkkk.ru). А правда интересно было бы узнать о деятельности данного ККК.
А что там интересного может быть??? Если сам возглавляющий, побегал и по отделам и по войскам. На сайт зайди www.nkkk.ru в раздел
http://www.nkkk.ru/sotrudniki/ofitseryi-vospitateli и все поймешь........... Интересно узнать у этих воспитателей офицеров, не о их родовых корнях а о реках которые протекают в Ростове на Дону, на Кубани в Оренбургской области, что за речка "переплюевка" в Амурском крае и т.д. Ответят ли эти педагоги сами на эти вопросы????? :D Как можно расшифровать ККК- К (крыша) К (казачья) К (казнокрады)
Сообщение отредактировал Астахов_С - Понедельник, 07.04.2014, 18:21 |
| |
| |
| Кукасов_ВВ | Дата: Понедельник, 07.04.2014, 18:02 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 2466
Награды: 22
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
| Алексеев_ЮА, Это понятно, но речь идет, как раз о том, что Степанову в очередной раз привели в пример именного его погоны и воинское звание. Я честно не видел чтоб реестровое КО состояло на 80% из отставников, полицейских и прочих граждан носивших погоны ранее до КО. По крайне мере в СВКО- это не так от силы 20%, а вот чиновников различного уровня все 40%, естественно занимавшихся политикой то же хватает, но не так заметно.
|
| |
| |
