КИАЦ Казачий Информационно-Аналитический Центр
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 11 из 12«129101112»
Модератор форума: Сталкер 
Казачий Форум » Казаки в структуре государства » Госреестр казачьих обществ. Плюсы и минусы. » Минусы очевидны
Минусы очевидны
Алексей_КрыловДата: Вторник, 15.08.2017, 01:04 | Сообщение # 151
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 72
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Тема молчит...
Те кто в ГРКО в РФ не вхожи уже выдохлись. Нема аргументов фактов.... а те кто уже в ГРКО в РФ чегой молчите?. До 31-го декабря ждёте?
 
Кукасов_ВВДата: Вторник, 15.08.2017, 19:45 | Сообщение # 152
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 2457
Награды: 22
Репутация: 7
Статус: Offline
Алексей_Крылов, А нет ничего не ждем))) Просто умиляемся записям славного потомка зипарожцев и тебя кубанца)))
 
Дмитрий_РазумовДата: Среда, 16.08.2017, 08:04 | Сообщение # 153
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1245
Награды: 20
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата Алексей_Крылов ()
Тема молчит...

Реестровые вообще молчат, им участвовать не позволено, да и мозгов на нормальный диалог, совсем нет. Крепостные они, члены казачьих обществ. Скажет, да не так и выгонят и не получит бесплатную удавку. Мнение не реестровых казаков учитывать тоже запрещено. Какой смысл подсчитывать твои минусы и плюсы? Знамя получил, барабан на шею одел? Получилась очередная организация хождения по кругу. Хотя нет, ещё за ментами походить. Вы за ними приглядываете, они за вами. А там, глядишь, и договоритесь
 
Александр_СтепановДата: Суббота, 19.08.2017, 09:58 | Сообщение # 154
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 782
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата Дмитрий_Разумов ()
Реестровые вообще молчат, им участвовать не позволено, да и мозгов на нормальный диалог, совсем нет.


Дмитрий! В силу ряда причин я не могу относиться к тебе не хорошо. Но ты, помаленьку, скатываешься своими иногда оччень хорошими мыслями на уровень плинтуса. И тут - и на фейсбуке. Такое впечатление, что ты "запомнил" свои высказывания на файле и не утомляя себя - копируешь их на постоянной основе.
Ты ТАК высказываешься, что не реагировать можно только по аналогии с реакцией на высказывания "сына юриста" В.В. Жириновского: ему всё можно (!)
Ты не можешь считать, что у членов КР, которые реестр - у ВСЕХ НЕТ МОЗГОВ, чтоб участвовать в диалоге. А зачем так пишешь?
И вообще, ты отстал. Реестр уже глохнет так же, как и Ваши общественники, включая СКР в котором 15 учредителей.


Как мыслил и Хасэкура

Сообщение отредактировал Александр_Степанов - Суббота, 19.08.2017, 10:00
 
Дмитрий_РазумовДата: Суббота, 19.08.2017, 21:49 | Сообщение # 155
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1245
Награды: 20
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата Александр_Степанов ()
И вообще, ты отстал. Реестр уже глохнет так же, как и Ваши общественники, включая СКР в котором 15 учредителей.

Александр! начнут с последней "рюмочки", вот с этой цитатульки. Я совсем не отстал, наоборот, я впереди вас. Я давно в сообществе тех, кто пророчил и продолжают ВЕЗДЕ говорить и писать, что реестр как форма учёта ещё есть, но уже на искусственном дыхании и принудительной подпитки из вне в виде подачек от чиновников Да не оскуднеет рука дающих! Очень жаль, что не отсохла рука берущая. Но это дело времени. Она сама собой отвалиться, как только нечего будет брать.
Всё очень просто, я не отхожу от генеральной линии критики членов казачьих обществ, СОВЕРШЕННО некчемной и бесполезной организации, объединившей сброд с уровня ниже плинтуса.
Цитата Александр_Степанов ()
Ты не можешь считать, что у членов КР, которые реестр - у ВСЕХ НЕТ МОЗГОВ, чтоб участвовать в диалоге.

Начнём с того. что Члены казачьих обществ ещё не казаки, они ПРОСТО члены организации, под казачьим брендом или под крышей, как угодно. Давай начнём с устава. По уставу, гражданин РФ пишет заявление в первичную казачью организацию ( НЕ В ПЕРВИЧНУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ КАЗАКОВ) с просьбой принять его в ЧЛЕНЫ КАЗАЧЬЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ (НЕ В КАЗАКИ!!!!). Не одним регламентирующим документом не подтверждено желание (письменное) стать КАЗАКОМ. А они у вас почемуто называются казаками!!!! В США стоит печатный станок, который для всего мира печатает бумажки, долларами называются. Подозреваю, где то, в укромном месте стоит клонатор, который переделывает мужиков, да и баб, в казаков и казачек. Этаких биороботов. Они такие, как их запрограммировали. Они поэтому и молчат и не участвуют в обсуждении казачьих вопросов. И почему? Одна из версий, моЦгов не хватает. Ты пытаешься доказать, что есть, а они не подтверждают, продолжают молчать и даже не подают звуков. Тогда объясни, что они молчат?
Цитата Александр_Степанов ()
Реестр уже глохнет так же, как и Ваши общественники, включая СКР в котором 15 учредителей.

И на закуску. У Паши Задорожного НЕ СКР, у него организация называется, СОЮЗ КАЗАКОВ. И это не организация, А ОБЩЕСТВЕННОЕ ДВИЖЕНИЕ (было раньше общественно - политическое движение. Убрали политическое. А и Б сидели на тубе, А упало, б пропало, кто остался на трубе?
Александр, ты же законник. Общественная организация, движение после регистрации становиться юр. лицом и учредители становятся рядовыми членами этой организации ... Кто был никем, тот станет всем!....
Нету у меня одного текста на все сайты, я везде по разному пишу, но смысл ВЕЗДЕ ОДИН И ТОТ ЖЕ, ДОЛОЙ РЕЕСТР!!! ХВАТИТ КОРМИТЬ БЕЗДЕЛЬНИКОВ И БЕСПОЛЕЗНЫХ ЧЛЕНОВ КАЗАЧЬИХ ОБЩЕСТВ. Если у тебя, Александр, есть другие тексты моих обращений, то представь.
 
Александр_СтепановДата: Суббота, 19.08.2017, 23:35 | Сообщение # 156
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 782
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
Атаман ВКО «Центральное казачье войско» И.К. Миронов в своем кратком выступлении сказал: «Центральное казачье войско, в качестве реестрового казачьего общества решает две основные задачи: первая и основная ― организация и несение казаками войска различных видов государственной службы, а вторая ― патриотическое воспитание молодежи на примере славных казачьих традиций и казачьей истории."
В переводе на общепринятый язык это означает: т.к. госслужбы нет и не предвидится, особенно на уровне муниципальных образований а "воспитание молодёжи" БЕЗ ПРИМЕРА ОБРАЗА ЖИЗНИ их казаков - родителей бессмысленно, то... ЦКВ ФИНИШ за пределами г. Москвы + Губернских городов ? Ибо без экономической базы казачество существовать не может.
Справка: какие цели ставил Совет при Президенте РФ по делам казачества:
Прикрепления: 2307622.jpg(256Kb)


Как мыслил и Хасэкура

Сообщение отредактировал Александр_Степанов - Суббота, 19.08.2017, 23:44
 
Болтенко_АнатолийДата: Воскресенье, 20.08.2017, 08:43 | Сообщение # 157
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 2872
Награды: 12
Репутация: 6
Статус: Offline
Прикольные наблюдения в постах по этой темище напомнили пару анекдотов о разных точках зрения на окружающую действительность...
Идут муж с женой ( оба видные общественники) по улице и здороваются с многочисленными проходящими мимо них гражданами. Муж спрашивает - а кто эти мужчины с которыми ты здороваешься? Жена отвечает - это члены моего кружка. Жена спросила - а кто такие эти женщины, с которыми ты здороваешься? Муж отвечает - это кружки моего члена...
Идёт ноль по пляжу. Смотрит восьмёрка на песочке лежит. Думает - такая жарища, а эти ноли сношаются!
Как то так. cry


Сообщение отредактировал Болтенко_Анатолий - Воскресенье, 20.08.2017, 14:43
 
Александр_СтепановДата: Воскресенье, 20.08.2017, 10:39 | Сообщение # 158
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 782
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
Да всё я понимаю. Просто куклу жалко...

Как мыслил и Хасэкура
 
Дмитрий_РазумовДата: Воскресенье, 20.08.2017, 20:23 | Сообщение # 159
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1245
Награды: 20
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата Александр_Степанов ()
Просто куклу жалко...

Забрали, что ли али потерял, а может и не было, в твоих воображениях?
 
Дмитрий_РазумовДата: Понедельник, 21.08.2017, 09:28 | Сообщение # 160
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1245
Награды: 20
Репутация: 11
Статус: Offline
Александр, ты единственный, кто реагирует на критику в адрес реестровых казачьих обществ и их содержимое, членов казачьих обществ. Ты не защищаешь их, ты пытаешься прикрыть источник критики. Я бы вообще не реагировал на тебя, как члена казачьего общества и на твоих собратьев-цеховиков, если бы вы не причисляли себя к КАЗАКАМ. Вы понимаете, что без приставки КАЗАК члены КО вообще бы и года не просуществовали. Именно слово КАЗАК открыло вам доступ к материальным поступлениям и сдержанно-уважительное отношение со стороны администраций разного уровня. Только вот Собянин,. да и ему подобные руководители, не спешат вас признавать и щедро финансировать ваше существование.
Я бесконечно рад, что ты наконец то понял никчемность реестровых казачьих обществ! Тебе бы ещё понять, для чего затеяли реанимацию казачью тематику, то я, думаю, что ты никогда бы не поддержал идею возрождения того, что возрождать и не планировалось. Если посмотреть в глубь задуманного архитекторами перестройки страны и казачества, как составляющей в структуре общества, то увидим не перестройку, а практическое уничтожение того, что сделано предшествующими поколениями. Александр, ты не задумывался о своём соучастии в процессе очередного расказачивания и уничтожении казачества как такового? Архитекторов не видно, а вот степановых видно. Вы подхватили чужую идею возрождения, и стали в ней расходным материалом. Вроде презерватива. С презервативом зачатия не произойдёт! А вас уверили в том, что произошло зачатие процесса и скоро возродиться новое, ваше, казачество. Ничего не зачали, ничего не родилось, но вам платят за использование. И продолжают убеждать, что всё идёт как вы хотите. Туда, сюда, обратно и вам хорошо и им приятно. Нет, Саша, это качели, а не то что ты подумал.
Продолжим экскурс в реальную жизнь реестровых членов. Хронологию представлю. В 2009 году вы создали Совет атаманов ВКО. совет стариков и зарегистрировали в минюсте, в Москве. Потом власть спохватилась и узаконило объединение ВКО, внеся изменение в ФЗ №154. И в другие законодательные акты. Председателем совета атаманов был толи назначен, толи выбран Водолацкий В.П. Основой ВКО, было ВВД. По нему ровняли всех. И вроди бы была единая реестровая управляемая система. Но никто не задумывался о том, что реестровое казачество, давно свою роль и предназначение выполнило. Пришла пора запустить процесс самоликвидации. Убирают Водолацкого с ВКО ВВД, ставят абы кого, но чтобы смог развалить войско. Поставили. ВВД постепенно стало утрачивать свою роль лидера и ... утратило. Свято место пустым не бывает. Лидерство подхватило ВКО ККВ. Лидера казаков Кубани, именно так он числился в Совете при президенте по делам казачества, так как не был утверждён в должности атамана ВКО ККВ. Быстренько утвердили. И вот в октябре с.г. реестровые решили собраться на форум, НЕ на Круг, Не на Сход, не на Валовый Круг. На ФОРУМ они собираются. Обсудить свои дела. На форум прибывают представители ВКО по ДЕСЯТЬ ЧЛЕНОВ С КАЖДОГО ВКО, во главе с атаманом. СТО ЧЕЛОВЕК ДЕЛЕГАТОВ ФОРУМА. И вот уже Долуда расписал, что они покажут, какие достижения в ВКО ККВ. А что он может показать?
Вот такие то у вас в реестре дела, Александр. А ты говоришь по шаблону пишу. ...
 
Грибоедов_ААДата: Понедельник, 21.08.2017, 20:14 | Сообщение # 161
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1866
Награды: 13
Репутация: 7
Статус: Offline
Да кому оно нужно это реестровство? Раз задача по службе не планировалась решаться, остается одна основная цель - ИНАЯ СЛУЖБА. И кажется мне что эта служба есть эквивалент борьбы с любым другим казачеством. С тем которое непонятно и даже где то противно им- решалам.
Предполагаю так.
И с этой службой справляются.Но радоваться им рано.
Вообще из всех очно заочно знакомых организаций и сообществ относящих себя к казачьим на сегодня только Крылов Алексей ведет в список свою ватагу.


Добро должно быть с кулаками, а то зло нам наваляеть

http://камешковское-казачество.рф/
 
Тюкавкин_Сергей_ПОГОЖДата: Вторник, 22.08.2017, 01:03 | Сообщение # 162
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 18
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Реестр – это список. Казачий реестр сегодня – это список организаций, созданных кем-то по Закону РФ №154-ФЗ от 5 декабря 2005 г. «О государственной службе российского казачества» и зарегистрированных в установленном порядке административными органами.
Основной и самый существенный реестровый вопрос – кто и с какой целью может учреждать и создавать реестровые организации с названием «казачьи общества»? – По ответу будем знать, кто получает пользу или выгоду от этих организаций.
Есть два варианта ответа.
Первый вариант – это граждане россияне от 18 до 60 лет, которым администрация позволила учредить и зарегистрировать организацию с названием «казачье общество». Второй вариант – это когда казачий народ становится учредителем «реестровых казачьих обществ», а все муниципальные и государственные служащие от 18 до 60 лет, избираемые и назначаемые на должности на территории казачьих земель, будут получать свои должности только через эти «казачьи общества». Это будет в том случае, если этим гражданам казачий народ позволил быть в списке (реестре) служащих российскому казачеству.
Два варианта происходят потому, что народ и администрация – это всегда две противоположные стороны, объединенные одной единой государственностью. Поэтому и существует два варианта, первый, когда администрация подчиняет себе народ, либо второй, когда народ подчиняет администрацию и заставляет её действовать в интересах народа и государства. Закон РФ №154-ФЗ от 5 декабря 2005 г. «О государственной службе российского казачества» в настоящее время может стать точкой опоры для восстановления народного контроля за деятельностью муниципальных и государственных служащих.
Сегодня все кому не лень пинают «казачий реестр» и «закон о госслужбе казачества». На самом деле в настоящее время и в настоящих условиях РФ учрежденные казачьим народом «реестровые организации», называемые «казачьими обществами», и «закон о госслужбе казачества» могут стать основной силой возрождения, восстановления и огосударствления казачьего народа, а также основой восстановления порядка, достатка и безопасности жизни россиян и более того сохранения суверенитета и целостности РФ. Только надо каждому казаку в своём сознании определиться в том, кто и кому служит. Либо народ служит административным органам, либо административные органы служат казачьему народу. В традициях казачьего народа волей, духом и мудростью предков крепко утверждено, что администрация должна служить народу, а не народ администрации. В это заключает основная причина подавления (репрессии) воли, духа и мудрости казачьего народа со стороны противников казачества и России.
Чтобы это произошло надо казакам, состоящим в реестре и казакам не состоящим в реестре, стать на точку зрения народа, но при этом учитывать и точку зрения администрации. Для этого надо казакам пробудить в себе волю, дух и мудрость своего народа и осознать:

Основная ЦЕЛЬ любого народа, в том числе казаков, — это осуществление и сохранение своей «исконной культурно — исторической среды обитания» с помощью своих «национально-государственных образований» на своей земле или «национально-культурных автономий» на чужой земле. Эта законная ЦЕЛЬ прописана в ФЗ РФ «Основы законодательства о культуре» (статья 20). Если народ не стремится к свой основной ЦЕЛИ, то никакая администрация не обязана создавать этому народу «исконную среду обитания». Эта ЦЕЛЬ является основной только потому, что все остальные цели народа достигаются только в своей родной и отечественной среде обитания и нигде больше.

Основная ЗАДАЧА казачьего народа прописана ФЗ РФ «О реабилитации репрессированных народов»: на основе своего волеизъявления (статья 6) осуществлять своё «право на восстановление территориальной целостности, как объекта права и национально-государственных образований, как субъекта права (статья 3). Закон есть, но казаки за 26 лет не удосужились осуществить своё волеизъявление и не стремились стать субъектом правовых отношений в РФ. А также на основе конституционного равноправия не стремились участвовать в осуществлении 1 статьи Конституции РФ — в республиканском правлении в РФ условиями своей жизни и деятельности.

Основное законное ДЕЛО любого народа, в том числе казачьего, — это восстановление, осуществление, сохранение и передача потомкам своих «народно-государственных образований», создающих народу «исконную культурно-историческую среду обитания». Все народно-государственные образования состоят из традиционных объединений и законных организаций народа. Поэтому казаки должны объединяться в традиционные семьи, главы семей — в соседские родовые общины, главы родов — в участковые общины, главы общин — в местные народно-государственные образования (станицы), атаманы станиц — в региональные (окружные, краевые, областные, республиканские или войсковые) национально-государственные образования. Эти традиционные объединения, используя существующие законы РФ организуют совместную деятельность правлении, хозяйстве и защите своего народа. Для этого есть Законы РФ о местном самоуправлении (131-ФЗ), о потребкооперации (N3085-1-ФЗ) , о профсоюзах (10-ФЗ), о социальной защите (442-ФЗ), об общественном контроле (212-ФЗ), об охране общественного порядка (44-ФЗ), о госслужбе казачества (154-ФЗ ) и другие законы.

Но не думайте, что местные, региональные и федеральные администраторы будут бегать за казаками и уговаривать их осуществить волеизъявление, восстановить свои объединения, организовать народно-государственную структуры. Наоборот, если некоторые администраторы не сами, то опосредованно они будут засылать в казачьи объединения и организации провокаторов деятельности, направленной против основной ЦЕЛИ, основной ЗАДАЧИ и основного ДЕЛА казачества. Начинать надо с восстановления в каждом районе казачьей земли станичных народных образований местного (муниципального, юртового уровня). Как начинать — есть небольшой опыт. Пишите запрос на liberdon@yаndex.ru — пришлю образцы документов.


Творец->Мир->(Образ<->Понятие<->Слово)->Дело->Цель чел.->Цель Творца
 
Иван_ДемидовДата: Вторник, 22.08.2017, 14:12 | Сообщение # 163
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1573
Награды: 10
Репутация: 2
Статус: Offline
Тюкавкин_Сергей_ПОГОЖ,
https://youtu.be/QbT4e8lU5Xk
В Урюпинске ваши восстановители станичных народных образований проявились и выступили за экологию Хопра. Это оптимистично. Этнические уральцы исторических станиц обратили на них внимание и начинают вникать ....
Возможно, что таким образом, станичная община сможет получить полномочия органов местного самоуправления. А может быть даже .... администрации района. Практика покажет ........


Сообщение отредактировал Иван_Демидов - Вторник, 22.08.2017, 20:29
 
Тюкавкин_Сергей_ПОГОЖДата: Вторник, 22.08.2017, 21:35 | Сообщение # 164
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 18
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Иван_Демидов ()
В Урюпинске ваши проявились и выступили за экологию. Это оптимистично. Этнические уральцы исторических станиц обратили на них внимание. Начинают вникать ....



Лозунги: "Требуйте от своих атаманов реальных, совместных действий по защите земли
своих предков!
Смоем позорное пятно равнодушия!
Не допустим добычу никеля в Прихоперье!"
Лозунги свидетельствуют о полнейшем непонимании участниками существующих правовых условий жизни и деятельности. В реальности хозяином земли является либо Народ, либо Администрация. Только хозяин решает вопросы владения, пользования и распоряжения землёй. Чтобы казаки стали хозяевами земли своих предков (Присуда) они должны восстановить свои законные права коренного народа, прописанные в Конституции РФ и международных нормах. Восстановить свои права коренного народа казаки могут только став субъектом правовых отношений в РФ. Субъектом правовых отношений народ делают только его народные образования (национально-муниципальные и национально-государственные), а земля становится национально-территориальным образованием (национальным районом, национальным округом, национальной областью, национальной республикой). Чтобы стать субъектом правовых отношений надо восстановить традиционные народные объединения и законные национально-государственные и национально-территориальные образования, прописанные в Законе "О реабилитации репрессированных народов" и в Законе "Основы законодательства о культуре". Любое законное восстановление народных прав начинается с волеизъявления учредительных народных собраний. Это означает, что казаки в каждом районе должны собраться и учредить народные станичные образования муниципального уровня, одной из задач которых является преобразования своего района из административно-территориального в национально-территориальное образование. Далее станичные народные и территориальные образования объединяются в окружные народные и территориальные образования, а окружные в региональные народные и территориальные образования.
Наглядным примером подобной законной деятельности народа является учреждение национального муниципального образования и национально-территориального образования Абазинский район в Карачаево-Черкесии. 27 июня 2005 года – осуществлено волеизъявление и принято решение Съезда абазинского народа, призвавшего создать Абазинский район из всех тринадцати абазинских сёл.
29 декабря 2005 года принято Постановление Народного Собрания (Парламента) Карачаево-Черкесской Республики о создании Абазинского национального района.
01 июня 2006 года принято Постановление Правительства Российской Федерации от 01.06.2006 № 339 и образован Абазинский Район, как результат волеизъявления абазин и законного исполнение органами региональной и федеральной власти этого волеизъявления.
К 01 января 2009 года новые народные органы власти и управления Абазинского района были полностью сформированы.
На 2010-2014 годы была принята Федеральная целевая программа развития Абазинского района на сумму - 5528707,3тыс. руб., (https://docviewer.yandex.ru/?url=http%3A%2F%2Fsharpni.org%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Ffederalnaya_celevaya
_programma_razvitiya_abaz_rayona_0.doc&name=federalnaya_celevaya_programma
_razvitiya_abaz_rayona_0.doc&lang=ru&c=58bf29ec1477).
Это конкретные действия, делающие народ хозяином своей земли и судьбы, которые надо сравнить с многочисленными лозунгами, ведущими в никуда.


Творец->Мир->(Образ<->Понятие<->Слово)->Дело->Цель чел.->Цель Творца

Сообщение отредактировал Тюкавкин_Сергей_ПОГОЖ - Вторник, 22.08.2017, 21:46
 
Дмитрий_РазумовДата: Среда, 23.08.2017, 06:38 | Сообщение # 165
Группа: Аккредитованные
Сообщений: 1245
Награды: 20
Репутация: 11
Статус: Offline
Серёжа! Есть на форуме тема про восстановление станиц, размещай там свои материалы.
 
Казачий Форум » Казаки в структуре государства » Госреестр казачьих обществ. Плюсы и минусы. » Минусы очевидны
Страница 11 из 12«129101112»
Поиск: